Страница 147 из 217 Первая ... 137145146147148149157 ... Последняя
Показано с 2,921 по 2,940 из 4330

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,575

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #2921
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    может кто знает проверенных продавцов lm3886tf и ad825 с Алиэкспресс, либо местных? Желательно с ножками, под установку с нижней стороны печатной платы.
    Планируется многоканал, по этому цена имеет значения

  3. #2922
    Частый гость Аватар для A.C.B.
    Регистрация
    07.02.2010
    Адрес
    Siberia
    Возраст
    40
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Этот ни разу фэйк не слал, но 3886 у него нет( https://www.ebay.com/sch/m.html?_ssn...ad825&_sacat=0
    Omnia praeclara rara

  4. #2923
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,716

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    3886 сколько надо?
    Если линейку возьмёте- я куплю!
    Пишите в личку тогда
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  5. #2924
    Частый гость Аватар для ala-a-din
    Регистрация
    04.07.2009
    Сообщений
    275

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    В толкучке спросите у Asx
    Последний раз редактировалось ala-a-din; 14.02.2020 в 15:35.

  6. #2925
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,575

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Dmitr_RE Посмотреть сообщение
    Чет стало интересно прогнать 3886 mauro-vidalgo на разной реальной нагрузке в сравнении с резистивной нагрузкой
    Вложение 364214

    с seas 1456 на 2.6 вольтах vidalgo еще неплох, но на 3-4вольтах у 3886 mauro-vidalgo с сисом резко растут искажения когда как c wavecore BD182 остаются достаточно низкими. Ну а на нагрузке wavecore BD182 + последовательно катушка 1.8мГм, 3886 vidalgo вообще отлично измеряется.
    Это не искажения усилителя растут, на таком напряжении расти там нечему, а вы просто видите нелинейность магнитной системы динамика, поэтому с разными динами разные результаты. Видимо, выходное сопротивление этой схемы достаточно высокое, поэтому так сильно видно. Эксперимент ни о чем, короче говоря.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  7. #2926

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Форумчане, здравствуйте!
    Палками не бейте только )))). честно искал в ветке, но не вышло.
    собраны 2 канала на платах из шапки поста. 1 канал работает ок, а на 2-мм упорно горит R51 тот что 1 ом. иностранцы просто моментально сгорают а МЛТ-2 раскаляется до красна, держится но канал не работает. коротышей не вижу. что быть то может? он гореть может же только при прямом замыкании на одну из полуобмоток вторички транса, но этого нет.
    Спасибо!

  8. #2927
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от kiribey Посмотреть сообщение
    что быть то может?
    Так отсоедините выпрямитель от усилителя - и проверьте, горит ли. Вполне может быть сопля припоя где-нибудь. Или хотя бы возле ножек питания LM-ки аккуратно перерезать и плюсовую и минусовую линии на печатной плате.
    А уже потом будете думать или спрашивать.

  9. #2928

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Так отсоедините выпрямитель от усилителя - и проверьте, горит ли. Вполне может быть сопля припоя где-нибудь. Или хотя бы возле ножек питания LM-ки аккуратно перерезать и плюсовую и минусовую линии на печатной плате.
    А уже потом будете думать или спрашивать.
    хм... не горит.

    меняем микру... думал что если она горит то превращается в диэлектрик

  10. #2929
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от kiribey Посмотреть сообщение
    думал что если она горит то превращается в диэлектрик
    Типа предохранителя? Бывает и так. Но далеко не всегда.

  11. #2930

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от kiribey Посмотреть сообщение
    хм... не горит.

    меняем микру...
    Не помогло... Цирк. Платы обоих каналов идентичные. Все прозванивается на платах абсолютно одинаково. - и + питания с ног микросхемы на резистор не коротит. При этом трансформатор сильно гудит словно закорочен (что собственно видимо и происходит но не пойму как)

  12. #2931
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от kiribey Посмотреть сообщение
    Не помогло... Цирк. Платы обоих каналов идентичные. Все прозванивается на платах абсолютно одинаково. - и + питания с ног микросхемы на резистор не коротит. При этом трансформатор сильно гудит словно закорочен (что собственно видимо и происходит но не пойму как)
    Отключить транс от платы, включить, послушать.
    Если транс живой - прозвонить диоды и проверить их полярность запайки.
    Если диоды живые - проверить полярность запайки конденсаторов.
    Если конденсаторы или диоды были в другом направлении - конденсаторы заменить на новые.
    Проверить снабберные цепи на КЗ с отпаянным трансом.

  13. #2932
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от kiribey Посмотреть сообщение
    Не помогло...
    Попробуйте вход LM - ки закоротить на землю вместо сигнала. Будет ли гореть? Лучше бы, конешно посмотреть: есть ли возбуд микросхемы, но я так понял - смотреть у Вас нечем.

  14. #2933

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Проблема решилась. корпус микросхемы коротил на радиатор, который в свою очередь был заземлен. Извините чайника за беспокойство.

  15. #2934

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lm3886.jpg 
Просмотров:	380 
Размер:	1.20 Мб 
ID:	368505
    Недавно представилась возможность сравнить собранный мною усилитель на lm3886 с DENON-1510, сравнение закончилось в пользу второго... Решил я разобраться в чем дело и почему такая разница... Провел базовые измерения (мой первый опыт) АЧХ и THD при работе усилителя на нагрузку 4 Ом.
    Выходная мощность 13 Вт:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	745left.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	149.9 Кб 
ID:	368506 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	745right.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	150.0 Кб 
ID:	368507
    По искажениям один из каналов весьма не плох и не хуже denon в моих условиях измерения. А что касается второго канала, кажется, что-то не так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	left3886.jpg 
Просмотров:	148 
Размер:	97.3 Кб 
ID:	368508 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	right3886.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	112.9 Кб 
ID:	368509
    Думаю начать с пропайки всех контактов. Если кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией подскажите на что обратить внимание в первую очередь...
    Последний раз редактировалось Дми3й; 05.04.2020 в 11:40.

  16. #2935
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    В первую очередь обратить внимание на рекомендации Маньяка по сборке и компоновке данного усилителя. Начать можно с первого поста данной темы.
    Так же обратить внимание на основные платы. Жесть. В плохом смысле этого слова.
    Общее качество вашей сборки...
    Без обид.
    p.s. Хотя даже в таком виде он показывает, насколько я понимаю, неплохие результаты. Что говорит: хорошую вещь ничем не испортишь.

  17. #2936
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
    Общее качество вашей сборки...
    А если конкретно? Криминала не вижу. По вашим словам ощущение, как будто собирал легендарный momitko. Однако на фото более-менее культурно всё.
    Денис.

  18. #2937
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Дми3й Посмотреть сообщение
    Если кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией подскажите на что обратить внимание в первую очередь...
    Может я плохо разглядел, выходные клеммы лучше припаять проводами, гайки по припою ненадежно.

  19. #2938

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    к сборке основных плат относился с повышенной внимательностью, припой Kester t=255-270 градусов ) пленочные конденсаторы параллельно диодам в мостах - каюсь, заказывал с избытком, некуда девать было - *поверхностно* примонтажил )

  20. #2939
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Дми3й Посмотреть сообщение
    пленочные конденсаторы параллельно диодам в мостах
    В этой конструкции это самодеятельность. Диоды шоттки + снабберы достаточно. Но причина не в этом.
    Денис.

  21. #2940

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Может я плохо разглядел, выходные клеммы лучше припаять проводами, гайки по припою ненадежно.
    медных гаек не нашел, но прижато на совесть. Продублирую проводом с пайкой...

Страница 147 из 217 Первая ... 137145146147148149157 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •