Страница 142 из 229 Первая ... 132140141142143144152 ... Последняя
Показано с 2,821 по 2,840 из 4576

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #2821
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    А где можно посмотреть не упрощенную ?
    Была засвечена на форуме, как бы не ВиктКорс выкладывал.


    E=mc^2 ± 3 dB

  3. #2822
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    как бы не ВиктКорс выкладывал.



    Эта наверное..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886.png 
Просмотров:	830 
Размер:	130.6 Кб 
ID:	337614

  4. #2823
    Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Эта наверное..
    Спасибо!А насколько можно верить что это лм3886, источник случайно не указывался? На схеме даже электролиты немалые указаны(если не ошибаюсь).

    Источник нашел, это из апноута по LM12 LM12 -AN-446B.pdf
    Последний раз редактировалось Сергей Кор; 14.02.2019 в 11:43.

  5. #2824
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Спасибо!А насколько можно верить что это лм3886, источник случайно не указывался? На схеме даже электролиты немалые указаны(если не ошибаюсь).
    Поэтому и корпус такой большой, по другому банки не помещаются

  6. #2825
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Эта наверное..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886.png 
Просмотров:	830 
Размер:	130.6 Кб 
ID:	337614
    Схема может и правильная- интерпретация не охти...:_)

  7. #2826
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Подскажите, а какое входное сопротивление в звуковой полосе частот имеет данный усилитель? Имею ввиду после регулятора громкости.

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

  8. #2827
    Частый гость Аватар для SanSound
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    58
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ну если откинуть РГ и входной ФНЧ, то с данным ОУ порядка 500 гигаом

  9. #2828
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    У кого ни будь есть опыт использования LM3886 с радиатором, общей площадью 650 кв.см, без принудительного охлаждения? Профиль 126*26*85мм, расположен ребрами вертикально.
    По одному такому планируется на каждый канал, питание +-30...32 вольт, сопротивление нагрузки 7ом.


    Offтопик:
    Но так же оч. интересно, получится ли использовать с 4ом-ной нагрузкой
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	123 26мм.jpg 
Просмотров:	130 
Размер:	71.4 Кб 
ID:	341617  

  10. #2829
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Нужно знать тепловое сопротивление профиля, соответственно считается рассеиваемая мощность при заданной максимальной температуре, которая в свою очередь выводится из максимальной температуры на кристалле, из теплового сопротивления корпуса микросхемы и изоляции, при наличии.(справочные данные).
    Допустимые нагрузки так же считаются на основании обр из даташита. При эксплуатации в квартире можно особо не заморачиваться, не более 10-15 безопасных в любом случае Вт, громко практически с любой акустикой.
    Последний раз редактировалось aganext; 11.03.2019 в 01:01.
    С уважением, Андрей.

  11. #2830

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    У кого ни будь есть опыт использования LM3886 с радиатором, общей площадью 650 кв.см, без принудительного охлаждения? Профиль 126*26*85мм, расположен ребрами вертикально.
    По одному такому планируется на каждый канал, питание +-30...32 вольт, сопротивление нагрузки 7ом.


    Offтопик:
    Но так же оч. интересно, получится ли использовать с 4ом-ной нагрузкой
    Установите между МК и профилем пластину медную 50\50мм примерно 2-3мм толщиной, через термопасту, и хорошо отполировать посадочные места , быстрее тепло будет отдавать
    Ну и если ребра будут горизонтально, это не очень хорошо для охлаждения

  12. #2831
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Odesskin Посмотреть сообщение
    Установите между МК и профилем пластину медную 50\50мм примерно 2-3мм толщиной, через термопасту, и хорошо отполировать посадочные места , быстрее тепло будет отдавать
    я использую медную шину толщиной 4мм

  13. #2832
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    За медную пластину спасибо, а что на счет площади радиатора? ЛМ-ка в пластиковом корпусе

  14. #2833
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,125

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Крошечная ЛМка не сможет эффективно использовать радиатор большого размера.
    Тепло нужно как-то растягивать по радиатору. Субъективно, все, что вне радиуса 7-10см вокруг ЛМ - уже не будет работать.
    Денис.

  15. #2834
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Тепло нужно как-то растягивать по радиатору
    именно поэтому и ставлю медную шину, как растягиватель

  16. #2835
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Крошечная ЛМка не сможет эффективно использовать радиатор большого размера.
    Тепло нужно как-то растягивать по радиатору. Субъективно, все, что вне радиуса 7-10см вокруг ЛМ - уже не будет работать.
    Зависит от толщины подошвы, 8-10мм алюминиевого сплава, достаточны для радиаторов вписывающихся в стандартные размеры корпусов, но лучшее (медная прокладка) не всегда враг хорошего. В большей мере нужно учитывать условия теплосъёма с рёбер.
    С уважением, Андрей.

  17. #2836
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,125

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Переживаю я за медную пластину. Если бы она была металлургически интегрирована в алюминиевый радиатор - тогда да, Профит. Иначе можно поиметь большое тепловое сопротиаление между медной пластиной и охладителем.
    Денис.

  18. #2837
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Основание на моем толщиной 6мм. Есть радиатор с толщиной основания 10мм, и лепестки толще, и площадь раза в 3 больше....но как-то жалко резать его для LM-ки, если и этот окажется достаточным.

  19. #2838
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Основание на моем толщиной 6мм. Есть радиатор с толщиной основания 10мм, и лепестки толще, и площадь раза в 3 больше....но как-то жалко резать его для LM-ки, если и этот окажется достаточным.
    Так зависит от условий эксплуатации. Для дома вполне хватит. Разогревать свадьбу на улице, не взирая на протесты встроенной защиты, конечно маловато. И работа на столе или в тесной стойке, тоже сильно разные условия.
    Дешёвый тестер с термометром не редкость, можно прикинуть на макете.
    ---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:42 ----------

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Переживаю я за медную пластину. Если бы она была металлургически интегрирована в алюминиевый радиатор - тогда да, Профит. Иначе можно поиметь большое тепловое сопротиаление между медной пластиной и охладителем.
    Достаточно не деформированную поверхность притереть с пастой, выдавив излишки, получится вполне себе интеграция. Возьмёт площадью соприкосновения.
    С уважением, Андрей.

  20. #2839
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Для реализации управления функцей Mute, даташит предлагает размыкать резистор от минуса питания.

    А если для этих целей шунтировать конденсатор, замыкая 8 ногу на GND проблем не будет?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mute.png 
Просмотров:	173 
Размер:	35.9 Кб 
ID:	341907  

  21. #2840
    Частый гость Аватар для Chaa
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    317

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    А если для этих целей шунтировать конденсатор, замыкая 8 ногу на GND проблем не будет?
    В ZD-50 так сделано, никто не жаловался.

Страница 142 из 229 Первая ... 132140141142143144152 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •