Страница 139 из 227 Первая ... 129137138139140141149 ... Последняя
Показано с 2,761 по 2,780 из 4533

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #2761
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    не даташите дело а в правильной коррекции она универсальна
    кондер параллельно оос,низкие значения резисторов оос, Ку=26дб ,отсутствие добротной катушки на выходе все это повышает устойчивость

    Offтопик:
    Реальная жизнь довольно часто сложнее подобных "рекомендаций из учебника". И это тот самый случай, да.
    Класс А - кстати, на практике отнюдь не панацея, именно в плане качества, если нужна хоть какая-то заметная мощность. Причем по весьма простой, но неустранимой причине.

  3. #2762
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Класс А - кстати, на практике отнюдь не панацея
    енто ДА

  4. #2763
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    у мну ща есть усь в классе А... 600 Вт жрёть
    а у мну дома холодно и 3квт ТЭНы круглые сутки маслают,так пусть хоть под музыку в классе А)))))

    ---------- Сообщение добавлено 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было 10:05 ----------

    кстати я как то предлагал LMку в класс А перевести ,подобным образом,только вместо D2-резистор 0.3ом и питалово больше
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	класс А из тда.jpg 
Просмотров:	454 
Размер:	475.2 Кб 
ID:	330835

  5. #2764
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    а у мну дома холодно и 3квт ТЭНы круглые сутки маслают,так пусть хоть под музыку
    Компы раскрученные геймеры уже давно делают с водяным охлаждением. А вот усилки класса А с водяным охлаждением еще не встречал. Можно с маленького объема легко 3-5 кВт снимать. Сильно сэкономить на радиаторах - просто поставив у стены большой алюминиевый или биметалл на 5 кВт. Циркуляционный насос тоже класса А делает Грюнфос - он с бесколлекторным мотором и бесшумный совершенно.

  6. #2765
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    мне кажется не так все страшно,купить профиля ребристого побольше и все, он не дорогой
    потом многие преувеличивают нагрев,трансы берут с запасом чуть ли не в 10 раз,а как же накальные трансы,скажем 100вт он же расчитан на постоянную нагрузку и ничего,провод ПВТЛ более 150 градусов держит,да и транзюки 100 без проблем,а тут дотронутся до 50градусного радиатора и кричат КАРАУЛ...горим))))
    у меня не было охлада нормального ,одно время,так от JLH воняло как от утюга и ничего,год проработал (два канала 18в 1а на радиаторе 1300смкв)

  7. #2766
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Дед Пентод,

    вот есть тема прекрасная: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13106

    там это всёобсуждалось очень много раз, причём с практическими реализациями. Почитайте. Там про 3886 много инфы.
    С уважением, Сергей.

  8. #2767

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Здравствуйте. Скажите пожалуйста, подойдет ли этот усилитель для наушников на 50ом (SENNHEISER HD 599)? Источником звука будет звуковая карта, хочу переключаться с колонок на наушники.

  9. #2768
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Скажите пожалуйста, подойдет ли этот усилитель для наушников на 50ом (SENNHEISER HD 599)?
    Если надо оглохнуть, то хороший вариант.

    Самое простое — можно параллельно основному поставить отдельный выход с делителем

  10. #2769

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    mellowman, большое спасибо за ответ . Вы имеете в виду резистивный делитель?

  11. #2770
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Да. Обычно для наушников хватает громкости которая идёт с выхода звуковой карты, т.е. 2В а сабж усиливает в 26 раз. Т.е. надо поделить обратно раз в 10-30, и будет более-менее нормально. Это конечно не заменит хорошего отдельного ушника + с землями надо что-то думать, чтобы не было фона (пару 8665 например ).

  12. #2771
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,298

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Из пушки по воробьям, использование данного усилителя в качестве ушника. Однозначно и без вариантов: затея - бред.
    Андрей

  13. #2772
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Допилил...
    Фотик берет очень контрастно и резко. На самом деле красное оргстекло смотрится как черное, корпуса индикаторов видны если присматриваться, цифры ндикации видны бледновато, но и хорошо - в темноте не напрягает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03850.jpg 
Просмотров:	277 
Размер:	473.2 Кб 
ID:	333151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03852.jpg 
Просмотров:	265 
Размер:	597.6 Кб 
ID:	333150   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03871.jpg 
Просмотров:	279 
Размер:	321.0 Кб 
ID:	333147   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03882.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	75.9 Кб 
ID:	333148  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03987.jpg 
Просмотров:	314 
Размер:	563.5 Кб 
ID:	333146   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03978.jpg 
Просмотров:	282 
Размер:	440.0 Кб 
ID:	333149   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03993.JPG 
Просмотров:	248 
Размер:	730.7 Кб 
ID:	333144   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03992.JPG 
Просмотров:	221 
Размер:	636.0 Кб 
ID:	333145  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC03994.jpg 
Просмотров:	362 
Размер:	1.10 Мб 
ID:	333143  
    Последний раз редактировалось Alex-L; 02.12.2018 в 17:14.

  14. #2773
    Частый гость Аватар для enigmaxp
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Msk, СВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    490

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Лёха, как всегда очень аккуратно и красиво получилось , но я бы всё таки стекло оклеил бы автомобильной тонировочной пленкой, дабы убрать красноту.
    Как тебе звук этого усилителя с релейным регулятором громкости по сравнению с переменником ?
    Bolero v2->Lynx D47v3->Noosfera Echo SE->AC Г.Крылова 9700/8542. Lynx HA-61->Beyerdinamic T70

    С уважением, Роман.

  15. #2774
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Трудно сказать что по звуку... Звучит, как и раньше, очень приятно! Вроде бы "объем" прибавился и детальность... но могу и ошибаться. Заезжай - послушаешь.
    Да нету там красноты - она видна только при вспышке. А так стекло как черное смотрится. К тому же он считай на полу стоит. Нормально в общем.
    p.s. off Я, кстати, на Нагорную перебрался.

  16. #2775
    Частый гость Аватар для enigmaxp
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Msk, СВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    490

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
    Заезжай - послушаешь.
    Обязательно заеду. Подгадаю с выходными и заеду.
    Bolero v2->Lynx D47v3->Noosfera Echo SE->AC Г.Крылова 9700/8542. Lynx HA-61->Beyerdinamic T70

    С уважением, Роман.

  17. #2776
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Здравствуйте уважаемые пользователи данного усилителя или какого либо другого на LM3886TF, поскольку вопрос касается именно этой микросхемы. У меня усилитель рассматриваемый в этой ветке. На днях решил измерить разницу температур на корпусе микросхемы (в ложбинке, возле винта) и на радиаторе у основания микросхемы и ужаснулся - на радиаторе 50 гр., а на корпусе 66. Т. е. из-за пластикового корпуса у него 16 ти градусный перепад температур. У меня возникла мысль содрать пластик на подошве. Что я и сделал на дохлой микре. Под пластиком нашёл медную подложку, несколько перфорированную, толщиной 1,6 мм., толщина удалённого пластика 0,5 мм. Вопрос - не использовал ли кто либо такой метод доработки LM3886TF, и даст ли он прирост в качестве звука?
    С уважением, Владимир.

  18. #2777
    Частый гость Аватар для miroslav_mm
    Регистрация
    03.05.2015
    Адрес
    Kiev-City
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от VlSavosin Посмотреть сообщение
    У меня возникла мысль содрать пластик на подошве. Что я и сделал на дохлой микре. Под пластиком нашёл медную подложку, несколько перфорированную, толщиной 1,6 мм., толщина удалённого пластика 0,5 мм.
    С уважением, Владимир.
    Можно фото пжл.?

  19. #2778
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от VlSavosin Посмотреть сообщение
    и даст ли он прирост в качестве звука?
    надежности прибавит а качества врядли тк разогретые транзисторы имеют бОльшую бэтту

  20. #2779
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    разогретые транзисторы имеют бОльшую бэтту
    А тепловые искажения .....?

  21. #2780
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    А тепловые искажения .....?
    а разве они сильно увеличатся? помоему они больше зависят от тепловой инерции- размера кристалла и он не успевает отдавать тепло на подложку, хотя может вы и правы при хорошем контакте с радиатором должны немного уменьшиться

Страница 139 из 227 Первая ... 129137138139140141149 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •