Страница 124 из 194 Первая ... 114122123124125126134 ... Последняя
Показано с 2,461 по 2,480 из 3868

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #2461
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Вот эка шняга то случилась, коллега Маньяк выложил не только конструкцию, он выложил еще измерения. Критикующие и предлагающие не выкладывают. Т.е. разговор идет в стиле "хорошо бы пруды устроить, мосты через низ и на мостах лавки поставить". Ни разу не считаю топиковый усь усем всех времен и народов, но совесть то надо иметь.
    "Недоволен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай."

  3. #2462
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    hippo64, ты прав!!

  4. #2463
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Семён, это фраза Виссарионыча

  5. #2464
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    ты всё равно прав, он же не знал про Маньяка и его усь

  6. #2465
    Частый гость Аватар для aleksey.RU
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Интересно, а не возникало ли у кого нибудь желание, собрать защиту от постоянки, используя R51?
    Измеряя падение напряжения на R51. По типу R51-Дифусилитель-компаратор-транзистор-реле-отключение питания и сигнализация. Плюс - не лезем в звуковую цепь и не надо колдовать с ООС.

  7. #2466
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    Интересно, а не возникало ли у кого нибудь желание, собрать защиту от постоянки, используя R51?
    Будет не прилично большая задержка срабатывания.

  8. #2467
    Частый гость Аватар для aleksey.RU
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Будет не прилично большая задержка срабатывания.
    Откуда такая уверенность?
    И выражение "не прилично большая" , я понимаю- это несколько мил.сек? которое определяется отработкой реле.

  9. #2468
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    это несколько мил.сек?
    Наверное, это что-то порядка постоянной времени RC, где C -емкость в плече, R - тот самый. Получается действительно в районе 10мсек. Если я ничего не напутал.
    Денис.

  10. #2469

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Трансформаторы на напряжение 25 вольт можно поставить? и так же индикаторы уровня сигнала можно ли поставить?
    Последний раз редактировалось nikolya; 14.03.2018 в 15:26.

  11. #2470
    Частый гость Аватар для Megajet
    Регистрация
    14.02.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    39
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Выпремленное получится около 34 вольт, многовато. Транс на 22 вольта норм.

  12. #2471
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Megajet Посмотреть сообщение
    Выпремленное получится около 34 вольт, многовато. Транс на 22 вольта норм.
    ничего не многовато,предельное по даташиту с сигналом 42в,без сигнала 47в,и даже очень хорошо если нагрузка 8ом

  13. #2472
    Частый гость Аватар для Megajet
    Регистрация
    14.02.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    39
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    А зачем такая околопредельная эксплуатация? По тому же даташиту, ЛМка выходит на номинальную мощность при 28 вольтах на нагрузку 4 Ом, и при 35В на 8 Ом. А собрав усилитель с питанием 35В, негоже будет нагружать его 4 омной нагрузкой. ИМХО

  14. #2473
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    а не го же лм нагружать 4 ом нагрузкой ,звучит хуже,тем более нагрузка часто проседает по диапазону вплоть до 2ом,если АС имеет 4ом ставим автотранс лучше даже с Ктр=2,чтобы нагрузка трансформировалась в 16 ом,качество значительно улучшится,проверено

  15. #2474

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Walter Вы ничего не писали о звучании Вашего варианта усилителя, проводилось ли сравнительное прослушивание с усилителем собранным из kit

  16. #2475
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    а не го же лм нагружать 4 ом нагрузкой ,звучит хуже,тем более нагрузка часто проседает по диапазону вплоть до 2ом,если АС имеет 4ом ставим автотранс лучше даже с Ктр=2,чтобы нагрузка трансформировалась в 16 ом,качество значительно улучшится,проверено
    Круть, еще и автотрансформатор для этого усилителя городить! ))) Решение в студию. )))
    А ничего что и 8 Ом, по вашему предположение с 4-х омной, может проседать и до 4 Ом.
    У меня на 4-х омной акустике ни чуть не хуже он звучит, при том же питании. Не надо делать предельных нагрузок для ЛМ-ки.

  17. #2476
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alexviker Посмотреть сообщение
    Walter Вы ничего не писали о звучании Вашего варианта усилителя, проводилось ли сравнительное прослушивание с усилителем собранным из kit
    Звучанием был приятно удивлен, и оно меня устраивает.
    Сравнительного с китом, естественно, не делалось, ибо проект был собран for fun и как proof of concept.

  18. #2477
    Старый знакомый Аватар для Alexsandr
    Регистрация
    29.05.2008
    Сообщений
    722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    Не надо делать предельных нагрузок для ЛМ-ки
    Это точно! При клипе отрицательное плечо раньше идёт в перегруз.

  19. #2478
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    Круть, еще и автотрансформатор для этого усилителя городить! ))) Решение в студию.
    а что тут сложного?берем железо 8...12см и мотаем проводом примерно 1мм до заполнения,отводы делаем от 0,25 и 0,75 части витков к ним подключаем АС а ерайние концы к усилителю,такой автотранс очень широкополосный и требует вдвое меньшего сечения чем трансформатор такой же мощности,трансформирует сопротивление в 4раза
    на высокоомной нагрузке меньше искажения при переключении плеч ВК
    посмотрите книгу Дугласа Селфа
    Проектирование усилителей мощности звуковой частоты,посмотрите стр 135(рис 5.7)стр136(рис 5.8)стр138(рис5.11) а также еще много других графиков, увидите, что искажения ступенька в усилителях класса В и АВ сильно снижаются с повышением сопротивления нагрузки,также снижаются и другие нелинейные и интермодуляционные искажения
    сами Автотрансы лучше расположить внутри АС

  20. #2479
    Старый знакомый Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alexsandr Посмотреть сообщение
    Это точно! При клипе отрицательное плечо раньше идёт в перегруз.
    У меня воспоминание 15-летней давности возникло по ассоциации о том, что, по-видимому, положительное и отрицательное плечи lm3886 различаются по потребляемому току. Тогда в трансформаторе могут по-разному подсаживаться напряжения в плечах под нагрузкой, а трансформаторы в посте №1 совсем невелики по мощности. В моем случае была мостовая схема и я делал искусственную среднюю точку делителем на резисторах для питания доп операционника. При токе в этих резисторах порядка 10 мА сильно перекашивалась средняя точка, сгорело несколько конденсаторов. Пришлось заметно увеличить "холостой" ток в делителе, организующем среднюю точку. Возможно, эта информация окажется полезной.
    Последний раз редактировалось Сергей Гапоненко; 05.04.2018 в 05:45.

  21. #2480
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    все потому что ВК на транзисторах одной проводимости

Страница 124 из 194 Первая ... 114122123124125126134 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •