Проигрыватели с тангенциальным тонармом

[YuPI]

Много слышал и читал об этом чуде, решил наконец попробовать, купил на аукционе B&O BeoGram 5500. Когда аппарат приехал - оказалось, что корпус совсем нехороший и нет головы, продавец об этом ничего не говорил. Отложил в сторону. Начал искать в ибэе голову - неподъемные цены, мало предложений. За цену головы нашел на американском аукционе проблемный TX2 (диск цепляется за корпус) но с головой. Выписал, получил - корпус очень хороший, чуть поцарапана крышка, игла убитая полностью (создавал здесь на форуме тему о пересадке иглы, понял, что непросто). Вся электроника и механика - идентичная абсолютно. Диск действительно в одном положении цепляет за шасси (американцы играли в дискобол, наверное). Начал переставлять диск и блок питания с первого на второй (т.к. 5500 был на 220В, а ТХ2 - на 110), открыл корпус - (о, чудо!) обнаружил, что внутри у первого аппарата валяется голова с нормальной иглой, ангийский коллега просто бросил ее внутрь корпуса, даже защитную крышечку не повернул, чтоб защитить иглу, но обошлось. Короче, запустил аппарат, работает интересно, автоматика оригинальная, очень удобная. По звуку как-то не совсем понял, там надо еще повозиться с блокирующим выключателем, т.к. в паузе один канал сильно фонит, но когда игла опускается, фон почти пропадает. Но я не об этом. Кто-нибудь юзал тангенциальные аппараты? Какие отзывы? Читал много хорошего, но знакомые аудиофилы говорят, что это ерунда, т.к. на покоробленных пластинках у тангенциалов постоянно скачет игла. Вспоминали какой-то Аудионот, что ли. У меня таких пластинок пока не попалось ни одной. Все же интересно мнение форумчан. Может, кто из бывалых даст информацию о собственном опыте. Реально ли преимущество тангенциального тонарма?

[Medan]

Спасибо!

[EAlex]

Интересно. А можно подробней об этом тонарме.

Это тангенциальный тонарм не требует никакой электроники, это чистая механика.
Прекрасно отрабатывает неровности и эксцентритет , по звуку он звучит лучше "Шредера", хотя "Шредер" очень хороший тонарм. Серийно он не изготовляется, первое упоминание о нем появилось в конце 2019, это разработка итальянского инженера Карла Балестреро ник "nocdplz" https://www.youtube.com/watch?v=0C5iPOi7lwU
Я его немного доработал даю мою последнюю версию

[семен горбунков]

А видео к чему тут?

[Гармониум]

Прекрасно отрабатывает неровности

Опишите хотя бы в двух словах , как он это делает .

[виг-2]

А ещё лучше было , если не секрет, и чертежи посмотреть!!

[sherif]

Тут же прижимная сила должна меняться от радиуса.

[семен горбунков]

https://www.diyaudio.com/forums/anal...ml#post5937693

[Hrun]

Сравнивали Technics SL-J2 (тангенциальный, полный автомат, оригинальная игла P30 - EPS-30ES) с Technics SL-1400MK2 (поворотный с иглой AT-95EBL). Приводы у обоих прямые.
К моему тангенциалу традиционно относятся как к пластиковой игрушке. Диск лёгкий. Попытались услышать различие легкого и тяжёлого дисков...

Сейчас с другим другом слушали у меня винил на SL-J2. Так то он цифру слушает. Сказал, что есть какая-то пластмассовость в верхней середине (или уже даже в верхах). Призвук какой-то. Смена игл, по его словам, ничего не давала. Я и сам что-то всегда замечаю. И это что-то мешает. Напрягает. Цифра, как бы, совсем не раздражает, а здесь есть. Может возьму когда-нибудь какой-нибудь серьёзный Техникс для сравнения. Так, чтобы можно было подолгу одному внимательно посравнивать. Просто автоматика и размеры SL-J2, конечно, подкупают... А то бы давно взял

[Sulphur]

А чего ждать от лёгкого диска...

[Hrun]

Это его резонанс так проявляется? Или мат так неудачно демпфирует? К слову, мат то там довольно хитрый и мощный.

[Medan]

Это тангенциальный тонарм не требует никакой электроники, это чистая механика.

меня смущает вертикальное перемещение за счёт параллелограмма, с большим количеством осей. Как я понял, он задействован в прижимной силе. Очень большая инерционная масса в вертикальной плоскости, больше чем у обычного тонарма. Ну и для опорной площадки, под ролик, не нужно уголок применять, ролик может кататься просто по ровной поверхности.

---------- Сообщение добавлено 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было 08:33 ----------

Тут же прижимная сила должна меняться от радиуса.

нет, тут работает паралелограм и мне это не очень нравится.

[виг-2]

нет, тут работает паралелограм и мне это не очень нравится.

Не соглашусь с вашим утверждением. Параллелограмм должен быть сбалансирован + прижимная сила. Судя по фото шарики стальные и они движутся про жёлобу, следовательно - прижимная сила будет меняться от края к центру пластинки.

[Medan]

Не соглашусь с вашим утверждением...... ....Судя по фото шарики стальные и они движутся про жёлобу

Да, про шарики-ролики, это вы правильно заметили.)) Концепция тонарма не очень удачная.

[Dmitry V]

Попал на эту ветку как раз в нужный момент: по случаю взял тангенциальный Technics QL5 со сломанной иглой. Точнее с погнутой, что не сильно лучше... Хочется поэкспериментировать, но начать-то придется с иглы! Там родная коническая P30 погнутая. Что посоветуют гуру, при учете весьма скромных финансовых возможностей автора? Я точно не офанатевший от неимоверного звука аудиофил и со смехом отношусь к проводам из бескислородной меди и т.п., но в звуке кое-что понимаю, проработав в молодости звукооператором в рок-группе и послушав за предыдущие несколько десятков лет немало всякого! Музыкальные предпочтения рок, джаз, джаз-рок, классика. Буду благодарен за дельные советы и всех с наступившим на всех нас Новым годом!

Будучи не гуру, таки скажу, что у Вас достойный аппарат, весьма и весьма прилично играющий. Говорю так, потому что также имею такой среди вертушек. Проблем с иглой нет никаких (выпускают добротный новодел), ну и на P-mount сейчас есть и новые головы. Например, Audio-Technica AT85EP. Доступна в России, не редкость и неплоха.

[Hrun]

И что по Вашему мнению лучше? Родная P30 с JICO SAS/S или эта AT85EP?

[SemSem]

Есть детская мечта исполнить подобный тонарм самому, никакой коммерческой составляющей, просто для души, да и руки занять....
тема давно мало интересна народу, но решил попробовать пообщаться и разобраться со знающими людьми в сути вопроса, особенно механики, реализовать управление в состоянии сам, есть "нестандартный" подход к общей компоновке аппарата ( я не про тонармы из костей альпийских коз с подвесом из жил тибетских яков )..
если у кого есть время и, а это самое главное - желание пообщаться, буду рад и очень признателен.....

[KSM74]

И что по Вашему мнению лучше? Родная P30 с JICO SAS/S или эта AT85EP?

Шутить изволите? AT85EP это головка начального уровня, аналог AT95E. А с сасовской иглой P30 уже некоторым MC-головам утрёт нос.

[Hrun]

Не-не. Какой шутить? Опыта с головками у меня нет. Только разные вставки для P30 пробовал. Спасибо за информацию!
Если ещё загляните сюда, то подскажите, как P30 по сравнению с популярными аналогами? Сейчас точно не помню. Там вроде бы 270 есть и 330... Помню, что много подобных. Есть смысл их пробовать?

[KSM74]

Если ещё загляните сюда, то подскажите, как P30 по сравнению с популярными аналогами? Сейчас точно не помню. Там вроде бы 270 есть и 330... Помню, что много подобных. Есть смысл их пробовать?

270 и 205 головы под стандартный шэлл, у вас же T4P. Техникс делал не плохие головы, не знаю как у 30-ой, а у P22 и Р23 были ламинированные сердечники, как на топовых картриджах а-ля Шур V15-3...5 или Эмаер 4000, так что с хорошей иглой, коей является JICO SAS, по сути аналог MicroLine от Аудиотехники или MicroRidge от Шура, получается ММ голова достаточно высокого уровня, аналогичная AT150ML или Ortofon 2M Bronze, но для p-mount крепления.

[Hrun]

Спасибо. Поправлюсь. Там целая линейка P22, P23, P24, P27, P30, P33, P34. По габаритам последние 4, судя по фото, одинаковые. Вот и вопрос. Есть ли смысл пробовать что-то другое из этой линейки. Я так думаю, что если и есть, то P33. Если кто-то сравнивал, напишите. Буду благодарен.