Посоветуйте припой

[IZELBOR]

Вот глядел здесь:http://www.samodelka.ru/cats/161.htm
Какой лучше из соображения цена/качество? Читал что предпочтительнее 62/38 нежели 60/40. Среди тех что по ссылке я не понял кто какое соотношение имеет. Заранее всем спасибо.

[scout]

To ИГВИН
1. Я имел в виду отличие в типе флюса(тип флюса указал) и вероятности нарваться на подделку. Ну и вообще интересны чисто субъективные впечатления от пайки.
2. Получается, что нигде не оправдано?

[Alex]

1. Я имел в виду отличие в типе флюса(тип флюса указал)

Нет, ты указал не тип флюса, а название фирм производителея, и состав так сказать "металлической части" приипоев - состав одинаковый. А остальное - не известно.

[scout]

Сорри, сразу забыл написать, скорректировал первое сообщение, видимо вы читали еще старое сообщение.

Тип флюса для asahi cf-10, для второго указывается код флюса 245.

[Elms]

Offтопик:

фирм производителея

правильно -производителИя

приипоев

правильно - приЕпоев.
Груматей, блин!

[funny the rat]

2. Не аудиофильские. Но дурость еще та.

С какого бодуна дурость то, его (Ag-Sn-Cu) много где в промышленности используют, в том числе для напайки чипов на подложку.

где оправдано применение серебросодержащего припоя

при пайке позолоченных и посеребрённых поверхностей для уменьшения расстворения покрытия в припое, для уменьшения шансов вырастания оловянных усов. Eсть как низко (180Ц) так и высоко (300Ц) температурная эвтектика

[Alex]

приипоев

правильно - приЕпоев.
Груматей, блин!

Мне простительно - русский не родной

[scout]

Так кто что думает по поводу флюса: есть ли разница между cf-10 у asahi и тип 245 у kester. Завтра еду покупать, хотелось бы прояснить этот вопрос..

[ИГВИН]

To ИГВИН
1. Я имел в виду отличие в типе флюса(тип флюса указал) и вероятности нарваться на подделку. Ну и вообще интересны чисто субъективные впечатления от пайки.
2. Получается, что нигде не оправдано?

2. Только хуже будет, хоть с какой точки зрения.

С какого бодуна дурость то, его (Ag-Sn-Cu) много где в промышленности используют, в том числе для напайки чипов на подложку.

Я же не знал, что паяем чипы на подложки!
Дурость - платы паять припоем для чипов на подложки - так пойдет?

есть ли разница между cf-10 у asahi и тип 245 у kester.

Ищи в справочных данных этот флюс Кестера.
CF-10 - полуактивный, нуждается в смывке, хорошо очищает место пайки. Считаю его хорошим, в отличие от безотмывочного HF-533 и и нейтрального CF-5005, который хуже паяет.

[scout]

Может кому пригодится. У kester тип флюса ROL0 - низкоактивный канифольный флюс с очень низким содержанием галогенов,
не требует отмывки.

Думаю, что для пайки электронных компонентов этот тип флюса самый подходящий. Выбираю kester. Для всего остального
есть asahi 60/40 с полуактивным CF-10.

[Оллема]

Мне простительно - русский не родной

Offтопик:
с тобой родня на каком общалась?

[funny the rat]

Дурость - платы паять припоем для чипов на подложки - так пойдет?

Игорь, ну ляпнул глупость, бывает, так может не стоит настаивать Золоченые и серебреные компоненты, особенно подверженные периодическому нагреву, тоже весьма желательно паять серебросодержащим. Многие паяльные безсвинцовые пасты с серебром SnAgCu и если ты в печке или феном не паяешь, то это не значит что другие им не паяют.

Tin-Silver-Copper (Sn-Ag-Cu, or "SAC") solders are used by two-thirds of Japanese manufacturers for reflow and wave soldering, and by about 75% of companies for hand soldering. The widespread use of this popular lead-free solder alloy family is based on the reduced melting point of the Sn-Ag-Cu ternary eutectic

[scout]

Т.е, я правильно понял, что серебросодержащим припоем имеет смысл паять только позолоченные контакты разъемов и т.п?

[ИГВИН]

Т.е, я правильно понял, что серебросодержащим припоем имеет смысл паять только позолоченные контакты разъемов и т.п?

Припои с серебром были всегда, для специальных целей.
Радиоэлементы на платах ими обычно не паяли. После идиотской (другого слова не подберу) директивы RoHS, исключившей из употребления свинец, стали изобретать новые сплавы.
Т.к. эвтектика лучше, стали создавать разную, в т.ч. бессвинцовую эвтектику. Но как ни старались, она по свойствам не дотягивает до Sn63-Pb37.
Вообще, при наличии эвтектического припоя, паять другим - это какой-то мазохизм.
Достаточно спаять одну плату чем угодно, а вторую - сплавом Sn63-Pb37, и всё станет предельно ясно.

Что такое эвтектика? В общем случае, припой, представляющий собой эвтектический сплав (сплав металлов в пропорции, при которой существует только одна точка плавления).

Благодаря полному фазовому переходу при одной температуре эвтектический припой позволяет получать более однородные и качественные паяные соединения.
В производстве электроники под эвтектическим припоем часто понимают эвтектический оловянно-свинцовый сплав Sn63-Pb37, а также сплав Sn62-Pb36-Ag2. Этот термин также применяется как противопоставление бессвинцовым припоям, хотя это не всегда верно.
(это цитата).

Наилучший для пайки радиоэлементов эвтектический припой, с самой низкой температурой солидуса/ликвидуса 183 градуса - это как раз сплав Sn63-Pb37. Добавка серебра с технической точки зрения - повышает температуру.

У меня есть разные припои, в том числе эвтектический Чернов. Поставлялся в коробочке, его номинальный состав:
Припой SFS/AG
Sn60/Pb38/Ag2 (JIS-Z-3282 A CLASS) - 98%
Канифоль - 1,80%
Активатор - 0,03%
Прочие составляющие - 0,17%
Как он паяется, мне нравится не очень. Требует бОльшей температуры, и оставляет чуть больше нагара, чем эвтектика 63/37.

Из неспециальных припоев со свинцом - эвтектика 63/37 самая легкоплавкая - 183 градуса.
Олово с серебром тоже образует эвтектику, но более тугоплавкую.
Эвтектические бессвинцовые припои:
Sn95.5/Ag3.8/Cu0.7 - 217
Sn96.5/Ag3.5 - 221
Sn99.3/Cu0.7 - 227

По бессвинцовым припоям полезно прочитать вот эту статью.
http://library.espec.ws/section6/article87.html
Понятно, что нам такое не нужно использовать.

Наиболее интересна эта статья, объясняющая физический принцип эвтектического сплава.
http://pereosnastka.ru/articles/prip...-myagkoi-paiki

Что касается всех серебросодержащих припоев - у них выше температура плавления и хуже качество пайки, а кроме того, по ряду наблюдений, они дают звуковую окраску, подчеркивая СЧ-ВЧ диапазон. Наверное поэтому их так любят некоторые глуховатые аудиофилы.

[Andrey Orloff]

Игорь, а какую температуру жала паяльника выставляешь для указанных видов припоя:

Из неспециальных припоев со свинцом - эвтектика 63/37 самая легкоплавкая - 183 градуса.
Олово с серебром тоже образует эвтектику, но более тугоплавкую.
Эвтектические бессвинцовые припои:
Sn95.5/Ag3.8/Cu0.7 - 217
Sn96.5/Ag3.5 - 221
Sn99.3/Cu0.7 - 227

[Pitterson]

Не знаю, совпадение или нет, но лучшие по звуку попадавшиеся припои - с серебром, например выше описанный Чернов, звучит значительно лучше стандартных 63/37. Паять им действительно менее удобно.

[ИГВИН]

Игорь, а какую температуру жала паяльника выставляешь для указанных видов припоя:
Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Из неспециальных припоев со свинцом - эвтектика 63/37 самая легкоплавкая - 183 градуса.
Олово с серебром тоже образует эвтектику, но более тугоплавкую.
Эвтектические бессвинцовые припои:
Sn95.5/Ag3.8/Cu0.7 - 217
Sn96.5/Ag3.5 - 221
Sn99.3/Cu0.7 - 227

Ими не паяю, на мой взляд сравнительное качество пайки хуже.
А для 63/37 ставлю (на дисплее цифирки) от 300 (сейчас паял проводник 0,6 в полиэтилене), до 340, а когда массивные выводы, то до 400 ставлю.
Это не совсем верно, т.к. при завышении температуры флюс хуже работает.
Но например при пайке разъемов с родиевым покрытием, приходится завышать, иначе припой не растекается.
По идее, берем наинизшую температуру, при которой можно паять, и увеличиваем её на 10-20 градусов.

[junz]

245 для тонких полосок, мелочь всякую
255 обычно
>= 275 для больших полигонов

выше 300 давно уже не паяю

[funny the rat]

Вообще, при наличии эвтектического припоя

Ну у чем тебе мешает Sn₆₂Pb₃₆Ag₂ эвтектика Тпл = 179°C (Sn₆₃Pb_{37 -} Тпл = 183°C)

[ИГВИН]

Ну у чем тебе мешает Sn62Pb36Ag2 эвтектика Тпл = 179°C (Sn63Pb37 - Тпл = 183°C)

Да не мешает он мне.
Их есть у меня - но не паяю, т.к. мне не нравится "звук" его. Он ярчит.
У меня вообще припоев полно - и WBT, и Wako, и Cardas, и Чернов. Есть с чем сравнить.
Понятно, что в реале все эти аудиофильские припои делаются на одном заводе.
А вообще, цитирую:
В последнее время дебилы - аудиофилы придумали, что если спаять усилитель "серебряным" припоем, то он будет выдавать особо качественный, "серебряный", звук. Что с дураков возьмешь... Больные люди...
http://forum.easyelectronics.ru/view...hp?f=12&t=8828

[junz]

аудиофилы придумали, что если спаять усилитель "серебряным" припоем, то он будет выдавать особо качественный, "серебряный", звук. Что с дураков возьмешь... Больные люди...

Не верю вообще, но паяю серебряным, просто лучше получается эстетически, уже писал

Но вот в прогрев после свежей пайки начал верить. 2-3 часа всего потом по ниспадающий