Страница 3 из 65 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1297

Тема: Посоветуйте припой

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Посоветуйте припой

    Вот глядел здесь:http://www.samodelka.ru/cats/161.htm
    Какой лучше из соображения цена/качество? Читал что предпочтительнее 62/38 нежели 60/40. Среди тех что по ссылке я не понял кто какое соотношение имеет. Заранее всем спасибо.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Ладно, есть еще тут кое что.
    Все это как бы сигналит о том, что припой не должен включать в свой состав полтаблицы Менделеева.
    p.s. Для того чтоб сделать хороший припой, нужно первичное, чистое сырье. А аудиофильские с кучей "магических" присадок, просто обычный мусор, но с легендой.
    Без обид, но у тебя просто голословные утверждения. Факты давай, факты. Ярлыки и могу понавесить
    Вот если бы ты показал анализ ДРУГОГО припоя. Неаудиофильского, и при этом более чистого. Есть такой анализ?
    А в ГОСТах много чего понаписано, ты отечественным припоем же не паяешь, нет?

    И при чём тут шарики от или для BGA, какое отношение?
    Кстати паяльная паста, по сравнению с припоями, стоит вроде бы на порядок дороже, намного дороже того же Чернова.

    Ладно, вот промышленный Кестер, сравнивай, делай выводы:

    припой "Kester" made in Mexico.
    Заявленный состав:SN96,5% AG03% CU.5% Якобы Lead Free)) (обозначения переписал с катушки)
    Что же по факту?
    Смотрим: олово 85.9% свинец 8.5%!! серебро 3,28%, медь 0,34%, натрий 0,79, магний 0,55%, ртуть 0,27%
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Kester.gif 
Просмотров:	551 
Размер:	247.1 Кб 
ID:	165925  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Доступа к хроматографу (или чем там твердые вещества изучают) у меня нет, увы.
    Кто хочет верить в "волшебные пузырьки", пусть, я не против...

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Вот и Асахи
    припой "ASAHI pure formation lead free solder" Symbol of quality. made in Singapore. Был куплен в г.Тюмени, в магазине "Вега" 4года назад. Цена была примерно 1500-1700р.
    Заявлено: Олово 96,5% серебро 3,5%, казалось бы простой такой и хороший состав...
    По факту имеем следующий букет: олово 86,7%, серебро 3,54%, хоть тут не обманули, снова наш друг свинец аж 8% , откуда-то попала платина 0,063%, видимо лежала рядом)) натрий 0,28%, магний 0,69%, медь 0,040% ну это так... химики называют "следы", не берут в расчет, но у нас ведь HI-END, мы учтем )) хлор 0,14% (возможно это могла БЫ быть соль с пальцев, из состава NaCl, каюсь я не обезжирил спиртом образец и пальцы, но хлора слишком много)
    Возможно, именно хлором объясняется кислый едкий запах при пайке (напоминает ацетилсалициловую к-ту) и самое быстрейшее выгорание медного жала паяльника, из всех припоев, которые применял. Хорошо лудит старые окисленные провода.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASAHI.gif 
Просмотров:	424 
Размер:	245.8 Кб 
ID:	165926  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Доступа к хроматографу (или чем там твердые вещества изучают) у меня нет, увы.
    Кто хочет верить в "волшебные пузырьки", пусть, я не против...
    Вообще ничему не верю, пока не знаю, не изучил вопрос.
    Это ты шашкой машешь, не разобравшись, типа хлам, мусор, волшебные пызырьки...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    химики называют "следы", не берут в расчет, но у нас ведь HI-END, мы учтем ))
    Да, "следы" они есть всегда, даже в сырье "только из рудника", но если % большие (>0.1%), это "грязь", которая влияет на физические свойства сплава.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Это ты шашкой машешь, не разобравшись, типа хлам, мусор, волшебные пызырьки...
    Просто мое мнение, на истину не претендую.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Да, "следы" они есть всегда, даже в сырье "только из рудника", но если % большие (>0.1%), это "грязь".
    Ну и сравни, сколько "грязи" в промышленных припоях, и сколько в в тех, которые тебе почему-то не понравились.
    А если выбирать не по названиям, а по чистоте, что бы ты выбрал?
    Вот не видно названий, совсем... выбирай!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А если выбирать не по названиям, а по чистоте, что бы ты выбрал?
    Чтобы не разрывать себе мозк, я выбрал серьезного пром поставщика - Felder (о чем писал раннее).
    Они кстати, даже пиарятся, что их сплавы чистые.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Чтобы не разрывать себе мозк, я выбрал серьезного пром поставщика - Felder (о чем писал раннее).
    Они кстати, даже пиарятся, что их сплавы чистые.
    Они пусть рассказывают, что хотят.
    А ты если не обломаешься, можешь послать чуваку, который делает анализ, образец.
    Вот адресок:
    Конечно присылай!
    пиши на мое мыльце; pehtereff(цобачко)mail.ru
    сообщу адрес

    Все кто имеет возможность прислать образцы, на благо науки
    Буду рад. Как говорится, Вэлком!)))
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А ты если не обломаешься, можешь послать чуваку, который делает анализ, образец.
    Вот адресок:
    Конечно присылай!
    пиши на мое мыльце; pehtereff(цобачко)mail.ru
    сообщу адрес
    Отправил ему письмо.

  11. #50
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Вот и Асахи
    припой "ASAHI pure formation lead free solder" Symbol of quality. made in Singapore. Был куплен в г.Тюмени, в магазине "Вега" 4года назад. Цена была примерно 1500-1700р.
    Заявлено: Олово 96,5% серебро 3,5%, казалось бы простой такой и хороший состав...
    По факту имеем следующий букет: олово 86,7%, серебро 3,54%, хоть тут не обманули, снова наш друг свинец аж 8% , откуда-то попала платина 0,063%, видимо лежала рядом)) натрий 0,28%, магний 0,69%, медь 0,040% ну это так... химики называют "следы", не берут в расчет, но у нас ведь HI-END, мы учтем )) хлор 0,14% (возможно это могла БЫ быть соль с пальцев, из состава NaCl, каюсь я не обезжирил спиртом образец и пальцы, но хлора слишком много)
    Возможно, именно хлором объясняется кислый едкий запах при пайке (напоминает ацетилсалициловую к-ту) и самое быстрейшее выгорание медного жала паяльника, из всех припоев, которые применял. Хорошо лудит старые окисленные провода.
    Ну хорошо хоть серебра 3.54. То, что там много чё из таблицы Менделеева - хорошо, зато под любую марку припоя подпадает.
    А так да, жало от него быстро прогорает.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    хлор 0,14% (возможно это могла БЫ быть соль с пальцев, из состава NaCl, каюсь я не обезжирил спиртом образец и пальцы, но хлора слишком много)
    Селёдку кушать изволили?

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Посоветуйте припой

    Что-то не могу найти aim без канифоли, замучился ее смывать. Куда ее стока закатывают

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    не могу найти aim без канифоли, замучился ее смывать
    Ацетоном хорошо смывается, только не лейте на детали.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    .....
    Ладно, вот промышленный Кестер, сравнивай, делай выводы:

    припой "Kester" made in Mexico.
    Заявленный состав:SN96,5% AG03% CU.5% Якобы Lead Free)) (обозначения переписал с катушки)
    Что же по факту?
    Смотрим: олово 85.9% свинец 8.5%!! серебро 3,28%, медь 0,34%, натрий 0,79, магний 0,55%, ртуть 0,27%
    Это не факт, а артефакт, поскольку для просто нормального припоя указанные цифры абсолютно исключены - при таком количестве примесей паять толком нельзя.
    Скорее всего проба подготовлена путем переплавки жалом паяльника, на котором были остатки свинцового припоя, или сам рентгеноспектрометр тупо грязный. Так что все эти цифирьки - скорее всего не более чем "филькинтрупсова грамота".
    Для справки, в бессвинцовом припое предельный допуск на содержание свинца не более 0.3%, на прочие примеси - сотые (а кое где - и тысячные) доли процента. См. стандарты DIN1707 и DIN EN29453.
    Последний раз редактировалось sia_2; 30.09.2012 в 18:33.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    сам рентгеноспектрометр тупо грязный
    .. так там же покаяние по поводу необезжиренного образца, далее грязные лапы, далее везде
    Yours Aye, Ilya

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Скорее всего проба подготовлена путем переплавки жалом паяльника
    Автор закладывает припой, скрученный "блинчиком". На одной фотографии видно.
    Припой не разрушается, проба берется из поверхностного слоя.
    Может быть, примеси даёт флюс?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Автор закладывает припой, скрученный "блинчиком". На одной фотографии видно.
    Припой не разрушается, проба берется из поверхностного слоя.
    Может быть, примеси даёт флюс?
    Неважно, как и что он там закладывал, если результат, простите за прямоту - очевидная чушь.
    Ибо есть стандарты на состав и допуски на примеси, и ни один серьезный производитель их нарушать не будет. Тем более в десятки раз.
    Отмазка про флюс - тоже "не катит". Поскольку доля всего флюса по весу в трубчатом припое - всего 0,4....2%.
    Последний раз редактировалось sia_2; 30.09.2012 в 18:00.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Меня этот вопрос тоже интересует, поэтому отправил автору ссылку на топик.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. #58
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    ИГВИН,
    Возможно я что-то пропустил или не понял. Поэтому и переспросил. Такое бывает.)
    Я тут случайно на радиорынке наткнулся на ASAHI SOLDER 63|37 1mm, флюс HF-532. Написано что сделан в Сингапуре. Как, сойдёт для сельской местности..?

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    ИГВИН,
    Возможно я что-то пропустил или не понял. Поэтому и переспросил. Такое бывает.)
    Ну да, пропустил, потому что я ответил на твой вопрос. А потом ты говоришь - жаль, никто не ответил
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  21. #60
    Новичок Аватар для AAG7GAA
    Регистрация
    21.05.2012
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Посоветуйте припой

    Пользуюсь японским бессвинцовым трубчатым припоем «Koki» S3X-56M с флюсом не требующим отмывки, на основе серебра и меди (сплав: Sn3.0Ag0.7Cu) http://www.ko-ki.ru/?page=23
    В даташите по примесям все очень красиво http://comintec.pagesperso-orange.fr...ech%20info.pdf
    Паять с его помощью легко и приятно. Уже начал вторую катушку по 0,5 кг.
    Паяльная станция Pace (США), жала не ест.
    На слух вроде поначалу немного "ярчит", хотя утверждать не буду.

Страница 3 из 65 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •