Страница 18 из 26 Первая ... 81617181920 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 518

Тема: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Прослушивание БезОООСника с мощными германиевыми транзисторами на выходе подтвердило, германий однозначно превосходит другие типы транзисторов в качестве выходных, для безОООСных схем. Выходное сопротивление с одним транзистором (без запараллеливания) получилось около 0,08 Ом. Полоса пропускания больше 1 МГц. Даже в сравнении с хорошо звучащими на НЧ ОООСниками, слышна очень четкая детальность басов. Интересно, что коэффициент передачи тока 1Т910А имеет только нарастающий участок, продолжает увеличиваться даже в диапазоне токов коллектора 10…20А.
    Ток покоя выбрал всего 1,25А, радиаторы практически не греются, думаю даже с учетом слабых температурных свойств германия, можно увеличить до 2А.
    Усиление по напряжению входного диффкаскада, при указанных начальных токах стока полевиков КП903 и номиналах резисторов, получилось 6,5. Вполне достаточно, обычно слушаю в диапазоне усилений 2…5.
    Блок питания встроенный, собран на двух трансформаторах R-Core, каждый имеет обмотку 24В-3А и 10В-1А. Выходные напряжения дополнительно сглаживаются «электронными дросселями». Вход сетевого напряжения сделан сбоку, чтобы избежать соседства сетевых напряжений с входными цепями. Из-за этого конструктив получился "двухэтажный", чтобы сетевой разъем находился выше радиаторов.
    Вся схема собрана навесным монтажом. Входной потенциометр – DACT 20 кОм.
    В целом, звук отличный. Как будто качественному ламповому однотактнику волшебным образом добавили басов, причем таких басов, которые создают новый референс.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БезОООСник с диффкаскадом и Ge v2.JPG 
Просмотров:	18119 
Размер:	111.0 Кб 
ID:	165500   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид сверху открытый.jpg 
Просмотров:	7480 
Размер:	130.1 Кб 
ID:	165501   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид разъемы.jpg 
Просмотров:	3996 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	165502   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Транзисторы.jpg 
Просмотров:	5929 
Размер:	103.8 Кб 
ID:	165503  


  2. #341
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    Полностью подтверждаю статистику ТС: из 42-х кп903б удалось отобрать два с током 98 mа и один 88 mа , 5 с током 170 ma и 11 с током 135ma.(что-то среднее, куда их?). Из 50 кп903а всего 5 с током 520 ma и 15 с током 440-460 ma. Кстати ,сын порекомендовал смотреть не на показания прибора, а на календарь, мол, 21 век в разгаре, можно выбрать транзисторы импортные с разбросом в 1-5 ma.Теперь я лучше знаю Россию, говорит сын: "Это газ, лес, белые медведи и полевые транзисторы" А ведь действительно, почему не импортные, эти капэшки обошлись в 90 долларей, не так дешево! ( Впрочем, оставшиеся продам по входной цене, может надо кому?)
    На схеме Idss указаны для ориентира, совсем не обязательно отбирать именно 520 мА. Можно подстроить нужный ток значениями истоковых резисторов.
    Западные транзисторы фирмы Crystalonics с параметрами, аналогичными кп903, стоят по 30 долл. штука. Там бы купили 3шт за 90 долл.

  3. #342
    Частый гость Аватар для Soundfile
    Регистрация
    18.12.2011
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    PMCF
    У Вас на входе потенциометр на 20К
    Можно ли выполнить вход "по-Макаровски" с R1-600(300 Ом)?

  4. #343
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от Soundfile Посмотреть сообщение
    PMCF
    У Вас на входе потенциометр на 20К
    Можно ли выполнить вход "по-Макаровски" с R1-600(300 Ом)?
    Конечно, если мощность выхода Вашего источника позволяет. У меня стоит 20К, потому что в то время был под рукой DACT 20K.
    У моего источника Rвых около 300 Ом, поэтому в идеале поставил бы 4К7 потенциометр Penny&Giles RF15.
    Но, ИМХО, требования малости номинала потенциометра связаны с контактными характеристиками разъемов и уровнем межблочного кабеля, если эти свойства на высоком уровне, то и потенциометр не обязателно должен быть 600 Ом, вполне 10 кОм сойдет. Разъемы и галетники, применяемые Макаровым, ожидаемо требуют малых сопротивлений потенциометров и повышенных мощностей сигналов в межблочном интерфейсе.

  5. #344
    Новичок Аватар для gennn
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    В усилителе на кт947 вы используете 14 транзисторов кп 903 для тока выходного каскада 4 ампера, а в германиевом каскаде до 2-х ампер всего 3 транзистора. В чем "фишка"?

  6. #345
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    В усилителе на кт947 вы используете 14 транзисторов кп 903 для тока выходного каскада 4 ампера, а в германиевом каскаде до 2-х ампер всего 3 транзистора. В чем "фишка"?
    Только в допустимой рассеиваемой мощности, не более 6Вт, желательно около 5Вт на один кп903. В усилителе на кт947 падает 20В на источнике тока, соответственно ток через каждый кп903 около 5Вт/20В = 250мА, получим 16 транзисторов. У меня 14, т.е. чуть более 5Вт рассеивается на каждом.
    В усилителе на 1т910 на ИТ падает 14В, желаемый ток через каждый будет 5Вт/14В = 360мА, можно допустить и 400мА (будет 5,6Вт рассеиваться).
    Новые транзисторы IXYS IXTH6N50D2 на кремний-германии подходят на роль ИТ, только межэлектродные емкости у них превосходят емкости сборок на кп903 существенно, до 10 раз. Все-таки кп903 относятся к радиочастотным, а SiC транзисторы - для чисто силовых применений.
    Сборка 2 х 14шт кп903 примерно так выглядит
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кп903 на уголке 1.jpg 
Просмотров:	1979 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	198660   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кп903 на уголке 2.jpg 
Просмотров:	1147 
Размер:	82.2 Кб 
ID:	198661  
    Последний раз редактировалось PMCF; 21.12.2013 в 10:27.

  7. #346
    Новичок Аватар для gennn
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Только в допустимой рассеиваемой мощности, не более 6Вт...
    Сборка 2 х 14шт кп903 примерно так выглядит
    Как всегда, 7-й класс средней школы! Разница в 6 вольт дает такую разницу по количеству транзисторов! По радиаторам хочу спросить : какие транзисторы должны синхронно нагреваться с выходными, а какие стоит поставить на отдельный радиатор,который не так горяч будет?

  8. #347
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    Как всегда, 7-й класс средней школы! Разница в 6 вольт дает такую разницу по количеству транзисторов! По радиаторам хочу спросить : какие транзисторы должны синхронно нагреваться с выходными, а какие стоит поставить на отдельный радиатор,который не так горяч будет?
    Транзисторы входного диффкаскада не должны греться от выходных транзисторов. Их надо смонтировать на отдельной пластине, как можно ближе друг к другу.

  9. #348
    Частый гость Аватар для Soundfile
    Регистрация
    18.12.2011
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    PMCF
    В "ушном" усилителе Вы использовали ИТ по схеме Хаксворда
    Теперь отказались
    Нет разницы?

  10. #349
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от Soundfile Посмотреть сообщение
    PMCF
    В "ушном" усилителе Вы использовали ИТ по схеме Хаксворда
    Теперь отказались Нет разницы?
    В данном усилителе превалировали идеи минимализма, простоты, короткого тракта, поэтому ко двору пришелся классический входной диффкаскад с заземленным затвором правого транзистора (эта фича на порядок повышает быстродействие, меандр красивый, имеем минимум полей рассеяния и непрохождение сигнальных токов через шины питания). ИТ Хаксворда работает хорошо, но в данном случае без него можно обойтись.

  11. #350
    Новичок Аватар для gennn
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    В усилителе на 1т910
    Да, на 1т910, а ток , текущий через динамик протекает через кп903, который пытается повторить все особенности германиевого транзистора в зеркальном отображении. Но он ведь кремниевый. В полной ли мере это происходит? В двухтактном (или в А, но не повторителе) варианте таких сомнений не было бы.

  12. #351
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    Да, на 1т910, а ток , текущий через динамик протекает через кп903, который пытается повторить все особенности германиевого транзистора в зеркальном отображении. Но он ведь кремниевый. В полной ли мере это происходит? В двухтактном (или в А, но не повторителе) варианте таких сомнений не было бы.
    Одинаковость и жесткий отбор в пары транзисторов для выходного каскада имеет смысл особенно в топологии цирклотрона (floating balanced stage). В данной схеме, нельзя сказать что смысла нет, он есть минимальный (для линейности), но вот если бы не за счет наворотов дополнительных каскадов и ООС (в пределах источника тока). Не следует забывать, что для постоянно спектрально изменяющегося музыкального сигнала максимальная линейность не стоит на первом месте. Здесь важнее то, каким образом усилитель отрабатывает переходные процессы, и последнему фактору не помогают удлиненные цепи обратных связей, в том числе в схеме источника тока. У разработчика швейцарской фирмы Soulution (крутой high-end) есть интервью, где он показывает на осциллограммах особенности переходных процессов, и ставит на первый план их максимально быстрое завершение, без осцилляций. Этому вредят всякие интегральные опоры напряжения и стабилизаторы. Для ИТ - простой jFET - один из лучших вариантов.

  13. #352
    Новичок Аватар для gennn
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Ток покоя выбрал всего 1,25А, радиаторы практически не греются, думаю даже с учетом слабых температурных свойств германия, можно увеличить до 2А.
    При увеличении тока покоя до 2-х ампер количество кп903а также стоит увеличить?

  14. #353
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от gennn Посмотреть сообщение
    При увеличении тока покоя до 2-х ампер количество кп903а также стоит увеличить?
    Сразу увеличивать до 2 ампер опасно, поставьте сначала 4 шт. кп903, у которых Idss превышает 400мА, истоковыми резисторами подгоните пропускаемый ими суммарный ток до 1,6А (отлаживать ток отдельно, без подключения к общей схеме). Также можно предусмотреть место для 5-го кп903. В рабочем режиме собранного канала нужно будет померять температуру металлической части корпуса 1т910, посчитать какая при этом температура кристалла, и если есть запас до предельной температуры кристалла 78 градусов, то можно будет еще увеличить ток покоя установкой 5-го кп903.

  15. #354
    Новичок Аватар для pentaxist
    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Украина, Донецкая обл. Макеевка
    Возраст
    38
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Я совсем новичок, потому могу запросто сказать явную глупость.
    Но все же выскажусь.
    Тут многим не нравится электролит на выходе. Что если в исток выходного каскада поставить очень низкоомный дроссель и брать с него выходной сигнал. Что-то такое было на сайтах. Мне кажется что при минимальном оммическом сопротивлении дросселя постоянка на выходе будет в сотые доли вольта и никаких кондеров не нужно ставить.
    Да, хороший дроссель довольно сложно готовить и он занимает много места, но это не смертельно

  16. #355
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    не понимаю что за запарки с конденсаторами?
    Такие унч строят только для себя. В фильтрах АС на Сч и Вч стоят конденсаторы ну далее многим становится это Биваринг конденсатор нужен только на Нч динамик.

  17. #356
    Частый гость Аватар для tormoz
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    PSMFПробовали ли вы в качестве источников тока биполярные транзисторы? Какие изменения в плане звука при этом были. Что если попробовать тут СВЧ приборы, например серии КТ970, КТ971. Выше в ветке было упоминание об усилителе для наушников, что это за тема, не нашел.

  18. #357
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от tormoz Посмотреть сообщение
    PSMFПробовали ли вы в качестве источников тока биполярные транзисторы? Какие изменения в плане звука при этом были. Что если попробовать тут СВЧ приборы, например серии КТ970, КТ971. Выше в ветке было упоминание об усилителе для наушников, что это за тема, не нашел.
    Не пробовал, и это плохо, хотел бы попробовать ИТ с применением кт947а. Если кто делал ИТ на биполярах на ток 3-5А, прошу отписаться.
    А наушниковый усилитель здесь (кстати, его макет давал суперный звук, слушали на Denon 7000). До законченного корпуса я его не довел, наушники не являются моим увлечением.

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1545133

  19. #358
    Частый гость Аватар для tormoz
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Спасибо за ссылку. А возможно ли использование в схеме ушника КП902? Их есть немного у меня.

  20. #359
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    Цитата Сообщение от tormoz Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылку. А возможно ли использование в схеме ушника КП902? Их есть немного у меня.
    Заменить ими Т4 и Т5 можно попробовать, с учетом того, что крутизна входной характеристики у кп902 в несколько раз ниже, и возможно шумы у них повыше. Также оптимизировать понадобится истоковые резисторы, и надежность кп902 гораздо ниже, можно статикой повредить изоляцию затвора.

  21. #360
    Новичок Аватар для pentaxist
    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Украина, Донецкая обл. Макеевка
    Возраст
    38
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

    PMCF
    Если вам не сложно, выложите крупнее фото внутренностей Вашего усилителя. Таким новичкам как я логичнее будет повторить конструкцию усилительной части. Все же транзисторы не лампы и с ними гораздо проще получить возбуд и прочие гадости.

Страница 18 из 26 Первая ... 81617181920 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •