БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

[PMCF]

Прослушивание БезОООСника с мощными германиевыми транзисторами на выходе подтвердило, германий однозначно превосходит другие типы транзисторов в качестве выходных, для безОООСных схем. Выходное сопротивление с одним транзистором (без запараллеливания) получилось около 0,08 Ом. Полоса пропускания больше 1 МГц. Даже в сравнении с хорошо звучащими на НЧ ОООСниками, слышна очень четкая детальность басов. Интересно, что коэффициент передачи тока 1Т910А имеет только нарастающий участок, продолжает увеличиваться даже в диапазоне токов коллектора 10…20А.
Ток покоя выбрал всего 1,25А, радиаторы практически не греются, думаю даже с учетом слабых температурных свойств германия, можно увеличить до 2А.
Усиление по напряжению входного диффкаскада, при указанных начальных токах стока полевиков КП903 и номиналах резисторов, получилось 6,5. Вполне достаточно, обычно слушаю в диапазоне усилений 2…5.
Блок питания встроенный, собран на двух трансформаторах R-Core, каждый имеет обмотку 24В-3А и 10В-1А. Выходные напряжения дополнительно сглаживаются «электронными дросселями». Вход сетевого напряжения сделан сбоку, чтобы избежать соседства сетевых напряжений с входными цепями. Из-за этого конструктив получился "двухэтажный", чтобы сетевой разъем находился выше радиаторов.
Вся схема собрана навесным монтажом. Входной потенциометр – DACT 20 кОм.
В целом, звук отличный. Как будто качественному ламповому однотактнику волшебным образом добавили басов, причем таких басов, которые создают новый референс.

[Борисыч44]

чот не вижу принципиальной разницы в форУлах и чем плоха метода ТС? - сразу показывает реактивность Rвых (единственный недостаток в низкой амплитуде можно компенсировать сняв семейство х-к при смещении напряжения на выходе - получим зависимость Rвых от амплитуды сигнала)

[fakel]

Поддерживаю, надо так измерить.
Мне кажется более удобной эта формула: Ri = R * (U0/U1 -1) Они равнозначны.
Суть проста: если присоединить нагрузку, например равную Ri, то напряжение на выходе упадет вдвое, относительно напряжения без нагрузки.

Слишком большое приращение тока. Если Rвых непостоянно, ошибка будет очень большой

[ИГВИН]

Слишком большое приращение тока. Если Rвых непостоянно, ошибка будет очень большой

Согласен, привел просто как пример, для понимания сути измерения.

[PMCF]

Поддерживаю, надо так измерить.
Мне кажется более удобной эта формула: Ri = R * (U0/U1 -1) Они равнозначны.
Суть проста: если присоединить нагрузку, например равную Ri, то напряжение на выходе упадет вдвое, относительно напряжения без нагрузки.

Хорошо, померяю на частоте 1 кГц, надеюсь один из моих мультиметров, который с 4-мя знаками после запятой, не врет.

[korolkov24]

Например Uвых мах усилителя = 10В, то:
Закорачиваем вход, к выходу подключаем нагрузку, например 8 Ом, и генератор (другой усилитель).

[PMCF]

Например Uвых мах усилителя = 10В, то:
Закорачиваем вход, к выходу подключаем нагрузку, например 8 Ом, и генератор (другой усилитель).

Эту процедуру как раз делает измеритель имиттанса Е7-20, прибор самокалибруется, и способен мерять импедансы подключенной к нему нагрузки с точностью до долей мОма, на частотах от 25Гц до 1МГц (кому интересно, можно глянуть тех характеристики, в сети много информации).

[korolkov24]

Эту процедуру как раз делает измеритель имиттанса Е7-20, прибор самокалибруется, и способен мерять импедансы подключенной к нему нагрузки с точностью до долей мОма, на частотах от 25Гц до 1МГц (кому интересно, можно глянуть тех характеристики, в сети много информации).

Да, я согласен, но там слаботочный режим.
Нужно чтобы диапазон измерительных токов был равен диапазону выходных токов усилителя, так как реально есть некоторая нелинейность Rвых от тока.

[ИГВИН]

Нужно чтобы диапазон измерительных токов был равен диапазону выходных токов усилителя, так как реально есть некоторая нелинейность Rвых от тока.

Да, в этом случае в выходное сопротивление, на бОльших амплитудах тока, включится просадка БП и т.п. (получилось в рифму )

[PMCF]

Сделал измерения по "обычной" методике, мультиметр Mastech MY65, нагрузка - прецизионный резистор 5,11 Ом С2-10 2Вт, частота 1кГц. Регулятор громкости в положении максимума.
При фиксированном входном сигнале, без нагрузки выходные напряжения (RMS) по каналам 2,58 В (L) и 2,453 В (R).
С нагрузкой 5,11 Ом, выходные напряжения RMS по каналам 2,536 В (L) и 2,418 В (R).
Выходное сопротивление получается 0,088 Ом (L) и 0,074 Ом (R).
Разнобой по каналам имеется, но думаю в пределах допустимого, для безОООСной конструкции.

[korolkov24]

С нагрузкой 5,11 Ом, выходные напряжения RMS по каналам 2,536 В (L) и 2,418 В (R).

Получается что у вас усилитель с выходной мощностью 1Вт?

[PMCF]

Получается что у вас усилитель с выходной мощностью 1Вт?

Я не выставлял максимальную мощность, ориентировался на мой привычный уровень прослушивания. Максимальная мощность данного усилителя конечно маленькая, ограничение идет по макс току в нагрузку 1,25А. На резисторе 5,11 Ом, получится (1,25*1,25/2)*5,11 = 4 Вт. На резисторе 8 Ом получится 6,25 Вт.
Но если говорить о субъективном восприятии, то по сравнению с 8-ваттным ламповым однотактником на 300В, данный транзисторник создает ощущение гораздо более мощного усилителя, и кажется даже более мощным (по причине более артикулированного баса) чем 100 ваттный Pioneer A-66X, если слушать на одинаковой громкости.
Главное - это звучание первого ватта. Если он не обеспечивает высшее качество звука, остальные 100...400Вт нужны только для сотрясений на пьяную голову.

[Prophetmaster]

Главное - это звучание первого ватта. Если он не обеспечивает высшее качество звука, остальные 100...400Вт нужны только для сотрясений на пьяную голову.

С этим согласен.

и кажется даже более мощным (по причине более артикулированного баса) чем 100 ваттный Pioneer A-66X, если слушать на одинаковой громкости.

Если у усилителя 100-Ваттный трансформатор и заявленный выход 2х80 Вт, к примеру, что встречается довольно часто в промышленных УМ, то при повышении громкости он просто начинает "орать", а не играть громко. На полноценные НЧ энергии БП уже не хватает и выдает ту АЧХ, которую может

[korolkov24]

Я не выставлял максимальную мощность, ориентировался на мой привычный уровень прослушивания.

Rвых меня смутил, теперь понятно.

[PMCF]

С этим согласен.

Если у усилителя 100-Ваттный трансформатор и заявленный выход 2х80 Вт, к примеру, что встречается довольно часто в промышленных УМ, то при повышении громкости он просто начинает "орать", а не играть громко. На полноценные НЧ энергии БП уже не хватает и выдает ту АЧХ, которую может

Еще я стараюсь привлечь внимание к типу выходных транзисторов. Если в ОООСной схеме, где Rвых задано схемотехнически, начать менять типы выходных транзисторов (сопоставимой рассеиваемой мощности и пропускаемых токов), то порядок улучшения НЧ однозначно предопределен: латеральные MOSFET - вертикальные MOSFET - кремниевые биполяры - германиевые биполяры.
Имеются слышимые эффекты от быстрых изменений свойств кристаллов при пропускании мощных токовых импульсов, хотя по измерениям все вроде одинаково.

[Serge_L]

от быстрых изменений свойств кристаллов при пропускании мощных токовых импульсов

С этого момента подробнее, если можно. О чём конкретно идёт речь?

[audiomun]

то порядок улучшения НЧ однозначно предопределен: латеральные MOSFET - вертикальные MOSFET - кремниевые биполяры - германиевые биполяры.

Тогда с точки зрения улучшения звучания на НЧ имеет прямой смысл входной дифференциальный каскад сделать также на германиевых биполярах, или хотя-бы на кремниевых? Вячеслав

[SashaNetrusov]

Спектограмму так никто и не хочет посмотреть? Есть быстрый спад гармоник? Интересно было бы сравнить спектограммы всех четырёх видов вых. транзисторов в одной схеме.
А так , вых. сопротивление 80 мОм можно и на кремниевых получить теоретически при таком токе...

[PMCF]

Тогда с точки зрения улучшения звучания на НЧ имеет прямой смысл входной дифференциальный каскад сделать также на германиевых биполярах, или хотя-бы на кремниевых? Вячеслав

Коллеги, давайте дружить с логикой и с интуицией. В выходных каскадах важна своя функциональность транзисторов, во входных - другая, тем более в безОООСной схеме. Входной каскад должен обеспечить частотные свойства, когда из его затвора (или базы) условно "торчит" резистор в несколько кОм ("приведенный" регулятор громкости.
Что может дать биполяр на входе, кроме усложнения схемы, снижения полосы пропускания и более плохого спектра гармоник? Не нужно усматривать сущности там, где их нет.
В безОООСной схеме разделение каскадов достаточно четкое, границу раздела между ними достаточно корректно можно описать в терминах выходных и входных импедансов.
Вот граница раздела выходной каскад-акустика, это другое дело, при амперных токовых пиках имеют место тепловые эффекты в кристалле, и тип транзистора становится более "слышимым", при близких измерениях усила в целом.

[SashaNetrusov]

Вот граница раздела выходной каскад-акустика, это другое дело, при амперных токовых пиках имеют место тепловые эффекты в кристалле, и тип транзистора становится более "слышимым", при близких измерениях усила в целом.

Тепловые эффекты и на первом ватте слышны?

[audiomun]

Что может дать биполяр на входе, кроме усложнения схемы, снижения полосы пропускания и более плохого спектра гармоник?

А это смотря что сделаешь - сделаешь хороший, и звук получишь соответствующий, а плохой - . А так вроде некоторое противоречие ощущается в рассуждениях. Чую - не особо хочешь совсем отказаться от ПТ. Вячеслав