50 Вт биполярный по Д. Селфу
Проект Сэма Дюлэни ("РадиоХобби №4 2012") с применением современных рекомендаций, сформулированных Д. Селфом и Б. Коделлом в своих книгах (D. Self, Audio Power Amplifier Design Handbook, 5th edition Focal Press, Oxford 2009) и (B. Codell, Designing Audio Power Amplifier, McGraw-Hill, New-York 2011).
Плиз-з-з-з... налетаем-обсуждаем!
У каждой задачи всегда более одного решения!
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Но это, полагаю, не симуляторные графики искажений...Сообщение от Vjumajlo
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
А разве графики в статье не из LTSpice?
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
5 и 7 рисунки, похоже, нет. Симулятор обычно не рисует такие зубчатые графики...
---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение в 18:19 ----------
...Что то , не пойму, у выходников коллекторные емкости до 600 пФ ? Такая большая площадь кристалла?
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
В pdf.-ке? А есть на "диодную" версию?
"Мотороллер", правда на "А", указывает 600 пик при Vdc 10V на 1Mhz. В сар-овских моделях вообще указывается 1 с копейками нанофарады на 3281А и что-то около 1,5 на 1302А. Наверное так же и для "D".
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Александр, спасибте
Ну, в принципе практически тоже самое, что и у "А".
... аа, нет... вольтёшек на коллектор подкинуто.
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
... И у драйверных емкости не хилые. Если применить санкеновские и тошибовские аналоги с емкостями полегче, то полагаю частотку по петле можно расширить раза в три.
Бог с ними, с встроенными диодами...
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
ПП нарисовать запростяк - плейсмент есть, топ почти виден. Если есть все элементы в библиотеке, то дело одного часа. Это я про усилитель джепежками в трех файлах, в ПДФ-ке потухлее, но то же не очень трудно.
Сергей.
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
В моём варианте стоит "классика жанра" - филипсовские BD139/140 и оригинальные 2SC5200/2SA1943(а у них тоже ёмкости не детские).
На 20кГц при 70%-ой от максимальной мощности, "железный" усилитель показал 0,005% гармонических искажений(в симуляторе на прядок меньше).
На "первом ватте" при 15кГц на 8-омном эквиваленте моё железное измерилово(до 0,001% ещё более-менее точно, меньше уже лажа) практически ничего не видит.
Всем усилитель хорош, но какой-то очень нейтральный, как хорошо отлаженный механизм - резковат, как бы не хватает теплоты в звучании. Мой "никитин" с на порядок худшими параметрами звучит мягче(но это уже так мои ухи воспринимают).
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
А схема какая?
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Так классика же.
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Практически тоже самое. Это только подтверждает реальность характеристик.
---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение в 18:27 ----------
...И это на выходной двойке...
---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение в 18:29 ----------
А если в УН каскод поставить. Прибавит это что нить?
---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение в 18:31 ----------
Наблюдалась критичность от тока покоя выходников?
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Да.
В этой схеме не пробовал. Помнится, где-то здесь было про успокоенный линн - кажется там было подобное: но по-моему параметры не были улучшены.
От тока выходников в этой схеме зависит меньше(естественно в разумных пределах), нежели от тока драйверов; ток выходной пары я изменял от 50 до 100mA при питании +/-38В практически без заметных изменений в спектре искажений. В моём варианте(почти то, что на схеме) при неизменном токе в УН 15mA и через выходную пару около 80mA увеличение тока драйвера с 16 до 24mA(уменьшение межэмитерного резистора с 68 до 62 Ом) давало увеличение искажений на ВЧ более, чем в два раза.
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Успокоеный линн - это у меня, только он пока ничерта не промерян в железе. На модели же, если тупо убрать каскод, параметры ухудшаются где-то в три раза на 20кГц. Но у меня там токи меньше везде, и в дифкаскаде и в УН (2 и 7 мА примерно), и тройка на выходе. На модели получалось при 20кГц, что общий коэффициент гармоник в полосе до 2МГц 0,0012%, без каскода - 0,004% на нагрузке 3.2 Ом.
Да, и с учетом конструктива, я не думаю что в железе будет всё так шоколадно. Мне пришлось монтировать платы в корпус пульсара У-001 с его родным трансформатором, радиатором и родными жгутами проводов - сильно много компромиссов получается.
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Значит тепловая нестабильность выходных транзисторов слабо влияет на искажения.Что радует. Встроенные термодиоды не обязательны.
Насчёт влияния тока драйверов - странно. Чем больше ток, тем более класс А для предвыходников...
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Теоретически и в симуляторе вроде бы да - так и должно быть. Но я говорю о железном усилителе(2 платы, законченная конструкция). Вообще в этом усилителе постоянно выявлялись какие-то сюрпризы. К примеру, при комнатной температуре на 50us-меандре амплитудой 0,5V и без входного ФНЧ, на выходе наблюдались "иголки" выбросов амплитудой около 1,5B и длительностью по уровню 1/3 от амплитуды выброса около 400 наносекуд. А при прогреве до 60 градусов(что соответствовало току через выходную пару около 100mA, а через драйверную менее 16mA при начальных 18[что уже странно - при прогреве ток через драйвер должен ведь по идее немного увеличиваться]) эти выбросы практически исчезали. А исчезали видимо потому, что скорость нарастания выходного напряжения с 80V/us падала чуть ли не 1,5 раза. На спектре искажений при синусоидальном сигнале 20кГц опять же никаких артефактов не было(а скорее всего, они были настолько малы, что моё измерительное железо их не видело). Т.е., тепловые режимы транзисторов безусловно влияют на характеристики усилителя, но не на столько, чтобы это изменяло картину в целом.
---------- Добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение в 09:01 ----------
Edgar, я свои железки до 2МГц конечно не гонял(см п. 29), но и того, что было намеряно, по-моему достаточно, чтобы сказать "да - соотношение цена-качество замечательные".
ЗЫ. На своей тестовой платке я навесом изменял схему на ту, что реализована Ильёй-Nem0 в ОМ-2(один в один, хотелось проверить, в чём у паяльного народа с Паяльника проблемы в этом усилителе) - практически то же самое. С некривыми руками, при комплектующих, указанных в обеих схемках, и без монтажных соплей усилитель запускается практически сразу и без каких-либо эксцессов; настройки простейшие - ток покоя и балансировка выхода.
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Врят-ли
---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение в 09:00 ----------
потому что
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Ну да, с двумя парами в ВК УН нагружен по току заметно больше.
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Ну, как видно, современная элементная база позволяет в подобных усилителях на означенной мощности достигать тысячных долей процента(с 3-мя нулями после запятой - это скорее всего вряд-ли, и даже на 1 кГц) с приемлемым спектром искажений без утяжеления ВК тройками и "много-парными" транзисторами.
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Re: 50 Вт биполярный по Д. Селфу
Только чтобы потом не плевались от плохого звука на реальных колонках. В любом случае, усилитель по такой топологии не даёт качественного звука на НЧ и ВЧ диапазонах звуковых частот (посмотрите в Гугле многочисленные отзывы в англоязычных форумах).
Ваши права
Социальные закладки