Твик Harman Kardon HK 980

[Diesel63]

Джентнльмены, помогите твикнуть усилитель HK980. Для начала хочу заменить разделительные конденсаторы в оконечнике С2 на ELNA Cerafine, в фоно коректоре С91,92,102,103 в предварительном С68,80,70,82,53,54,57,58,205,206,65,65,94,99,71,72 на ELNA Silmic II. Мосты в оконечниках BR1 RS803 на шотки D15XBN20 15ампер или лучше на D30XBN20 30ампер? Где заказать эти шотки пока не знаю. Электролиты в питании оконечников С17,18 12000U/63V и керамику их шунтирующие С13,14 224/275V на какие менять пока не знаю. В фоно коректоре операционник IC17 NJM5532M тоже не знаю на какой OPA поменять. Схема усилителя с дата шитами деталей по адрсу http://varanius.ru/files_manual_amp_...%20KARDON.html Может ещё что, подскажите.

[Петр Никонов]

Ток покоя поднял до 70 мА (у меня одна пара выходных транзисторов) . Больше не позволяли радиаторы- нагрев 45-55 градусов. Постоянка 20-30 мВ - не обращай внимания -на звук особо не влияет, затем при желании постоянку можно уменьшить. Существенно повлияло на звук изменения в питания УН и ВК и особенно конденсаторы коррекции. Важно вначале получить желаемый звук только от УМ, а затем может и остальное устроит . Необходимость изменений в преде Пионера меня уже посещает все реже и реже.

---------- Сообщение добавлено 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

[Шитхеппенз]

, так как НЧ исчезли.

Это признак нехороший, получился не апгрейд, а даунгрейд, к сожалению.
Антенный кабель в качестве сетевого совершенно не годится, лучше уж недорогой акустический, выбирайте мягкий на ощупь, сечение 1,5 - 2,5 квадрата подойдет.
Если вы поставили сетевой фильтр - попробуйте без него, он часто больше портит, чем улучшает. Замечу, что ни в какие мощники никакие фирмы фильтры не ставят - это не по скудоумию, а просто хотят, чтобы звук был.
К разводке сетевого кабеля отнеситесь со всей серьезностью - нельзя монтаж делать "сопельками", только плотной скруткой, затем опайкой.

[Сергей-2506]

Существенно повлияло на звук изменения в питания УН и ВК и особенно конденсаторы коррекции.

У меня как не странно по схеме УН С3, С4 не 47 мкф ,а 470мкф. Я их зашунтировал 0,2 мкф.
А в ВК поставил по 15000мкф,их зашунтировал 6,5 мкф плёнкой.

[Петр Никонов]

Для примера посмотрите цепи питания усилителей с хорошим звуком
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=129579&st=0

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=84180&st=0

http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=35818

---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:30 ----------
Вообще звук начинают доводить, когда в комнате известно оптимальное расположение АС. У меня в комнате 3.5 на 5.0 м это углы вдоль широкой стены.

И как я не пытался АС вдоль узкой стены - звук не тот. Естественно раскрыть потенциал усилителя можно при соответствующих АС и источнике звука с учетом экономической целесообразности.

[Diesel63]

Шитхеппенз, заменил на днях самодельный сетевой из Cavel на штатный 1 квадрат. Звук стал вялый, упало разрешение по ВЧ, НО самое главное НЧ не прибавилось. Может просто привык к гулу который был до апгрейда и по этому сейчас кажется, что НЧ маловато, а они просто пришли в норму, т.е. стали такими какими им положено. Верну назад самодельный и устрою прослушку с другим усилителем по дороже в салоне.

[Сергей-2506]

Diesel63, А с коррекцией попробовать помутить не хотите?

[Diesel63]

Сергей-2506, нет, С8 трогать нет желания, если честно, то устал уже от всех переделок /акустика, усилитель, сидишник/ , хочется уже слушать музыку, а не паяльником орудовать.

[Vandelhul111]

Сравнение в салоне будет с anthem 225

[Diesel63]

Vandelhul111, ты, как лицо не заинтересованное, если не сложно напиши в двух словах о прослушивании Harman HK980 и Аnthem 225. За одно какая была акустика, кабели ну и про источник не забудь.

[Vandelhul111]

Акустика была Monitor Audio Silver 10 black oak, усилок anthem 225, сд плеер denon dsd 1520, так же цап wadia 121 с деноном по коаксиалу, шнурки: акустические qed anniversary xt, межблочный Atlas Equator MKIII 6N 1m, вадия по цифре соединялась с деноном по шнурку аудиоквест средний цены какой то, модель сейчас не вспомню.. Если сравнивать харман и антем, то разница не такая глобальная как может показаться, учитывая большую разницу в цене, но разница есть. У антема лучший контроль акустики, бас более мягкий и упругий, выше детальность. В целом это проявляется в большей реалистичности, было заметно на ударной установке записи, по звуку бочки. У хармана было просто гудение, которое напрягало уши, а у антема на той же записи детальный бас с натуральной бочкой. На самом деле это не так сильно заметно и харман вполне можно слушать, но если хочется большего качества, то от усилка многое зависит. Сам дома пользуюсь усем yamaha as 2000. В свое время так же сравнивал яму с надом, бюджетным с 320 bee который был на тот момент, впечатления примерно схожие. У антема на выходе стоит комплементарная пара 2sc5200 и 2sc1943, довольно мощные транзисторы судя по даташиту, транс большой тороид ватт на 800 скрыт за экраном.. Банки по питанию небольшие 100 В по 15000 мкф. Антем открывался и внимательно изучался, поэтому что смог запомнил, оригинальных фото нет, не было с собой фотика. КАчество сборки антема херовое.. Как и в отзывах на данный аппарат в инете. Моторизованная ручка громкости сама может как прибавляться, так и убавляться. Винтовая клемма на правом канале отвалилась, точнее пластмассовая насад.. Неприятно такое видеть у аппарата за 80 рэ.
Разница между цапом вадией и денон, так же не глобальная. Вадия показалась ровной и скучной. Возможно более правильной. С меньшей стереосценой. Звук у денона масштабный. В целом мягкий, завлекающий. Возможно вадия полностью проявила бы себя в более высоком тракте. Но вадия мне то же понравилась.. Но стоят ли такие дорогие цапы своих денег и будет ли прирост качества, у еще более дорогих цапов, пока для меня лично - этот вопрос остался открытым...
С уважением, Олег.

[Diesel63]

Ну вот, как я и предполагал с количеством НЧ все в порядке, другой разговор их качество, но ведь сравнивали с усилителем в четыре раза дороже. Как показала не зависимая экспертиза в лице Vandelhul111 получился именно апгрейд.
Олег, спасибо за отзыв.

[Сергей-2506]

Diesel63,
Я вот на досуге что сделал. Полностью всё исключил до выходного каскада.Сигнал идёт напрямую к РГ 50 кОм (у меня НК-675) без разделительных кондёров, и после на ВК.
Бас есть точно! Не гудит . Правда не знаю,стоит ли предварительный использовать на АД823 или так и оставить?
Что было сделано в ВК:
-как обычно,продублировал силовые и т.п.;
-на входе Ничиконы ЕС (бипол) и на ООС;
-кондёры по 15000мкф, а в диф. каскаде 470мкф.(в моей схеме почему то так) всё зашунтировано плёнкой
-шотки на 8А.
-развязал землю дифкаскада 5-ю Ом-ми
-ток всё же поднял в два раза(завод 25мА)

[Vandelhul111]

По чем кондеры брали на 15000?

[Сергей-2506]

По чем кондеры брали на 15000?

Брал в А-мании.
http://www.audiomania.ru/kondensator...tic_AG_GO.html

Ещё прошу знатоков подсказать. Нужен ли предварительное усиление на ОУ перед
оконечником? По регулятору громкости вроде как и нет,но может я чего то не знаю?

[uriy61]

Делал твик NAD-352: удалил предварительный усилитель, регулятор баланса, mute-транзистор. Остался штатный релейный селектор, регулятор громкости, УМ. Уровня входного сигнала хватает. Если до апгрейда предельный уровень для АС был на 13 часах -теперь на 17. Современные источники звука дают достаточно высокий уровень сигнала 2-2,5в.

[Сергей-2506]

Современные источники звука дают достаточно высокий уровень сигнала 2-2,5в.

Я думал,что 250 мВ должно хватить для УМ. У меня 2 В. на источниках нет.

[Phlanger]

дый тут не думать надо, а мерять. Всех делов минут на пять. Или хотя бы на схему глянуть. А то знатоки и телепаты - два совершенно разных удовольствия.

[Сергей-2506]

В продолжении темы.
Хочу понять о целесообразности применения на входе УМ ФВЧ и ВНЧ.
Сейчас мой УМ работает напрямую через Альпс на 50кОм. В разных схемах есть фильтры или один или два,при этом нет точных частот среза,везде разные.
Вот даже в моём Хармане 670-м ФНЧ R2 C1 настроен на 589 кГц. ;схема 980-го,так там другой номинал С1(470р) и частота среза 338 кГц. Не пойму в чём суть
А ФВЧ так вообще нет.

[Phlanger]

Хочу понять

это замечательно!

[Ursus82]

ФНЧ делают от убирания возбуждения и всякого ВЧ мусора, который может пожечь динамики и усилитель. Его загоняют дальше звукового диапазона, чтобы кручение фазы не попадало в слышимый диапазон.
ФВЧ как таковой не ставят из-за маркетинга, типа 5-100000 круче чем 20-20000.
Постоянку режет С2.

У меня кстати тоже 670 и 980. 670 буду трипанировать, альпс - ум - колонки.
УМ идентичен, у меня даже кондеры в питании 12000 стоят а не 10000 как на схеме.