Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Сердечник для катушки

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Сердечник для катушки

    Задача состоит в следующем: намотать катушку прибл. 2 мГн, достаточно небольшую и добротную. Сердечник не должен насыщаться при среднем токе 3-3,5 А. Диапазон рабочих частот - до 1кГц.
    Анализатора спектра и прибора для измерения Кг пока нет.
    Каких подводных граблей следует опасаться при выборе сердечника?
    Может, следует просто купить побольше и поменьше проницаемостью?
    Вопрос, скорее, к практикам, но все-равно спасибо всем кто ответит (по делу).

  2. #2
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Можно взять феррит побольше, чтобы зазор побольше, чтобы нелинейность поменьше. Например 2000НМ или НМС Ш20х28.
    Зазор
    q = 4*пи*L*I*I / Q*B*B*0,0001,
    q -мм, L - мГ, Q - см*см, В - Тесла,
    витки
    w = корень из (L*(q + lm/2*мю)*0,01)/(1,38*0,000001*Q),
    размерности те же.
    Проверено, для Ш-образных ферритов хорошо совпадает.

  3. #3
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    При таких частотах можно использовать Ш железо, собрав его с зазором. Еще какое переменное напряжение может быть на этой катушке? Исходя из него, тока и индуктивности расчитывается классический дроссель по питанию. Такие дросселя с большим зазором работают примерно до 5-20кГц без сложной намотки.

  4. #4
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    У железа дурацкий завал проницаемости в слабом поле.

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Дроссель, вообще, предназначался в кроссовер. И еще прогнал - индуктивность 4,5 мГн
    Я сам сначала подумывал о ферритах 1000 и 2000 нм, или п-образных. Железо для трансов и карбонильное, читал, не желательно, из-за их нелинейности.
    Проблемы с измерением индуктивности нет.

  6. #6
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от лысый
    У железа дурацкий завал проницаемости в слабом поле.
    Проницаемость - функция зазора. При достаточно большом зазоре проницаемость выравнивается. А индуктивности на железе в АС ставят многие уважаемые конторы. Я сам чуть не поставил

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    При таких частотах можно использовать Ш железо, собрав его с зазором.
    Иными словами, на букву Ш подходящих размеров на среднюю "палку" надевается катушка с обмоткой. Сильного влияния сердечника не наблюдается?
    А ничего, что параметры железа не известны?
    Последний раз редактировалось Gerbil Znam; 20.02.2006 в 11:36.

  8. #8
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Gerbil Znam
    Иными словами, на букву Ш подходящих размеров на среднюю "палку" надевается катушка с обмоткой. Сильного влияния сердечника не наблюдается?
    А ничего, что параметры железа не известны?
    Это как это не наблюдается?
    Если бы не наблюдалось, то зачем одевать. Просто Ш набор пзволит поднять индуктивность не очень сильно. Думаю, что надо будет еще и I пластины добавить, но с прокладками, прокладку надо подобрать от 0.3 до 1.5 мм.
    Но лучше почитать книжки про расчет дросселей питания.

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    43
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Подскажите пожалуйста, а пойдет ли в качестве сердечника феррит (а может и не феррит, я в них особо не разбираюсь) от старых строчных трансформаторов? Он состоит из двух П-образных половинок, как раз на две АС-ки хватит. Катушка нужна для басовика в трехполоску, индуктивность 3.5-4мГн, сопротивление желательно пониже.

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Лучше взять сердечники из тр. железа из тех же старых телевизоров. Я брал U-образные (разбирал дроссели Др-1) половины. Индуктивность при диаметре провода 1,2 получил ~ 3,5 мГн, сопротивление по постоянке ~0,15 ом. При этом даже зазор брал больше рассчетного - 0,5мм вместо 0,3.
    Даже если ток через катушку невелик, надо набирать много феррита, и лучше с зазором. У железа есть хороший запас по индукции насыщения, раза в три минимум выше, чем у ферритов.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    43
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Gerbil Znam
    Лучше взять сердечники из тр. железа из тех же старых телевизоров. Я брал U-образные (разбирал дроссели Др-1) половины. Индуктивность при диаметре провода 1,2 получил ~ 3,5 мГн, сопротивление по постоянке ~0,15 ом. При этом даже зазор брал больше рассчетного - 0,5мм вместо 0,3.
    Даже если ток через катушку невелик, надо набирать много феррита, и лучше с зазором. У железа есть хороший запас по индукции насыщения, раза в три минимум выше, чем у ферритов.
    Так и сделаю. Есть трансы от теликов. Вопрос, сколько примерно мотать проводом 1.0 на индуктивность 3.5мГн?

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Надо посчитать. В моем случае ушло метров 10 провода, я мотал до заполнения катушки, чтоб сердечники влезли. В общем, почти по расчетам.
    Все зависит от габаритов сердечника и величины зазора. Во всех старых справочниках для радиолюбителей я видел и номограммы и приближенные формулы для рассчета дросселей питания. Ими и нужно пользоваться

  13. #13
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Думаю, что надо будет еще и I пластины добавить, но с прокладками, прокладку надо подобрать от 0.3 до 1.5 мм.
    Костя, а как быть с промышленными индуктивностями к фильтрам,
    которые намотаны только на наборе I-пластин? Есть тут какая-нибудь
    разница?

  14. #14
    Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от DECEMBER
    Костя, а как быть с промышленными индуктивностями к фильтрам,
    которые намотаны только на наборе I-пластин? Есть тут какая-нибудь
    разница?
    Вот да, а то у меня тоже осталась куча I-пластин от Ш-железа, ушедшего на фильтры. Не выбрасывать же его. Надо намотать чё-нить .

    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1133085153
    https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1133085160
    С уважением, Сергей.

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Mosfet
    Не выбрасывать же его. Надо намотать чё-нить .

    Offтопик:
    Я уже намотал 3,6мГн (0,18 ома) на магнитопроводе от пуска-
    теля ламп ЛДС. Вот только прослушать его всё никак руки (уши) не
    доходят...

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Maniac
    Так и сделаю. Есть трансы от теликов. Вопрос, сколько примерно мотать проводом 1.0 на индуктивность 3.5мГн?
    Я в экпериментальных катушках делаю так:
    1. Выбираю провод по току.
    2. Мотаю сколько влезет, затем зазором довожу до требуемой индуктивности.
    3. Проверяю ток насыщения.

    Для экспериментов как правило подходит, а оптимизации делается уже потом. она от очень многих факторов зависит.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    43
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Вернемся к обсуждению. Провел тесты с катушками. Обе на сердечниках. Одна 2.0мгн (феррит), другая 3мгн(на Ш-трансе, разомкнутая). R на постоянке у обоих примерно 0.5 ом. Результат печальный: с большой катушкой звук хуже, бас более вялый и размазанный. Слушал на небольшой громкости, катушки переключал на "лету" тумблером. Что-бы это значило? Железо херит звук? Или большая индективность сама по себе раздемпфирует динамик (на частоте 100Гц, к примеру, сопротивение катушки 3мгн будет ~2 ом)?

  18. #18
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Maniac
    Вернемся к обсуждению. Провел тесты с катушками. Обе на сердечниках. Одна 2.0мгн (феррит), другая 3мгн(на Ш-трансе, разомкнутая). R на постоянке у обоих примерно 0.5 ом. Результат печальный: с большой катушкой звук хуже, бас более вялый и размазанный. Слушал на небольшой громкости, катушки переключал на "лету" тумблером. Что-бы это значило? Железо херит звук? Или большая индективность сама по себе раздемпфирует динамик (на частоте 100Гц, к примеру, сопротивение катушки 3мгн будет ~2 ом)?
    Думаю, что некорректно сравнивать катушки с разной индуктивностью. Небольшие изменения активного сопротивления дадут меньше изменение звучания, если это только не ФИ с глубокой коррекцией.

  19. #19
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Посадил племянника мотать катушку (тебе надо - ты и мотай ). В про-
    цессе общения выяснилось, что на железе витков поменьше будет ...
    Ну, лень - она раньше нас родилась... Сразу возник вопрос, зачем нужно
    больше, если можно меньше... Я начал "макаронить" , честно предупре-
    див, что со своим слухом на явную разницу ещё не нарывался... Парень
    логично поинтересовался, а то что в динамике катушка на железе намо-
    тана - это не портит? Коллектив, подкиньте умную мысль, а то этот
    лентяй угробит всю заботу о качественном звуке

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •