Показано с 1 по 19 из 19

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Сердечник для катушки

    Задача состоит в следующем: намотать катушку прибл. 2 мГн, достаточно небольшую и добротную. Сердечник не должен насыщаться при среднем токе 3-3,5 А. Диапазон рабочих частот - до 1кГц.
    Анализатора спектра и прибора для измерения Кг пока нет.
    Каких подводных граблей следует опасаться при выборе сердечника?
    Может, следует просто купить побольше и поменьше проницаемостью?
    Вопрос, скорее, к практикам, но все-равно спасибо всем кто ответит (по делу).

  2. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.430

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Можно взять феррит побольше, чтобы зазор побольше, чтобы нелинейность поменьше. Например 2000НМ или НМС Ш20х28.
    Зазор
    q = 4*пи*L*I*I / Q*B*B*0,0001,
    q -мм, L - мГ, Q - см*см, В - Тесла,
    витки
    w = корень из (L*(q + lm/2*мю)*0,01)/(1,38*0,000001*Q),
    размерности те же.
    Проверено, для Ш-образных ферритов хорошо совпадает.

  3. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    При таких частотах можно использовать Ш железо, собрав его с зазором. Еще какое переменное напряжение может быть на этой катушке? Исходя из него, тока и индуктивности расчитывается классический дроссель по питанию. Такие дросселя с большим зазором работают примерно до 5-20кГц без сложной намотки.

  4. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.430

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    У железа дурацкий завал проницаемости в слабом поле.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Дроссель, вообще, предназначался в кроссовер. И еще прогнал - индуктивность 4,5 мГн
    Я сам сначала подумывал о ферритах 1000 и 2000 нм, или п-образных. Железо для трансов и карбонильное, читал, не желательно, из-за их нелинейности.
    Проблемы с измерением индуктивности нет.

  6. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от лысый
    У железа дурацкий завал проницаемости в слабом поле.
    Проницаемость - функция зазора. При достаточно большом зазоре проницаемость выравнивается. А индуктивности на железе в АС ставят многие уважаемые конторы. Я сам чуть не поставил

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    При таких частотах можно использовать Ш железо, собрав его с зазором.
    Иными словами, на букву Ш подходящих размеров на среднюю "палку" надевается катушка с обмоткой. Сильного влияния сердечника не наблюдается?
    А ничего, что параметры железа не известны?
    Последний раз редактировалось Gerbil Znam; 20.02.2006 в 11:36.

  8. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Gerbil Znam
    Иными словами, на букву Ш подходящих размеров на среднюю "палку" надевается катушка с обмоткой. Сильного влияния сердечника не наблюдается?
    А ничего, что параметры железа не известны?
    Это как это не наблюдается?
    Если бы не наблюдалось, то зачем одевать. Просто Ш набор пзволит поднять индуктивность не очень сильно. Думаю, что надо будет еще и I пластины добавить, но с прокладками, прокладку надо подобрать от 0.3 до 1.5 мм.
    Но лучше почитать книжки про расчет дросселей питания.

  9. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    36
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Подскажите пожалуйста, а пойдет ли в качестве сердечника феррит (а может и не феррит, я в них особо не разбираюсь) от старых строчных трансформаторов? Он состоит из двух П-образных половинок, как раз на две АС-ки хватит. Катушка нужна для басовика в трехполоску, индуктивность 3.5-4мГн, сопротивление желательно пониже.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Лучше взять сердечники из тр. железа из тех же старых телевизоров. Я брал U-образные (разбирал дроссели Др-1) половины. Индуктивность при диаметре провода 1,2 получил ~ 3,5 мГн, сопротивление по постоянке ~0,15 ом. При этом даже зазор брал больше рассчетного - 0,5мм вместо 0,3.
    Даже если ток через катушку невелик, надо набирать много феррита, и лучше с зазором. У железа есть хороший запас по индукции насыщения, раза в три минимум выше, чем у ферритов.

  11. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    36
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Gerbil Znam
    Лучше взять сердечники из тр. железа из тех же старых телевизоров. Я брал U-образные (разбирал дроссели Др-1) половины. Индуктивность при диаметре провода 1,2 получил ~ 3,5 мГн, сопротивление по постоянке ~0,15 ом. При этом даже зазор брал больше рассчетного - 0,5мм вместо 0,3.
    Даже если ток через катушку невелик, надо набирать много феррита, и лучше с зазором. У железа есть хороший запас по индукции насыщения, раза в три минимум выше, чем у ферритов.
    Так и сделаю. Есть трансы от теликов. Вопрос, сколько примерно мотать проводом 1.0 на индуктивность 3.5мГн?

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Gerbil Znam
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Надо посчитать. В моем случае ушло метров 10 провода, я мотал до заполнения катушки, чтоб сердечники влезли. В общем, почти по расчетам.
    Все зависит от габаритов сердечника и величины зазора. Во всех старых справочниках для радиолюбителей я видел и номограммы и приближенные формулы для рассчета дросселей питания. Ими и нужно пользоваться

  13. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Думаю, что надо будет еще и I пластины добавить, но с прокладками, прокладку надо подобрать от 0.3 до 1.5 мм.
    Костя, а как быть с промышленными индуктивностями к фильтрам,
    которые намотаны только на наборе I-пластин? Есть тут какая-нибудь
    разница?
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  14. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от DECEMBER
    Костя, а как быть с промышленными индуктивностями к фильтрам,
    которые намотаны только на наборе I-пластин? Есть тут какая-нибудь
    разница?
    Вот да, а то у меня тоже осталась куча I-пластин от Ш-железа, ушедшего на фильтры. Не выбрасывать же его. Надо намотать чё-нить .

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...7&d=1133085153
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...8&d=1133085160
    С уважением, Сергей.

  15. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Mosfet
    Не выбрасывать же его. Надо намотать чё-нить .

    Offтопик:
    Я уже намотал 3,6мГн (0,18 ома) на магнитопроводе от пуска-
    теля ламп ЛДС. Вот только прослушать его всё никак руки (уши) не
    доходят...
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    21.446

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Maniac
    Так и сделаю. Есть трансы от теликов. Вопрос, сколько примерно мотать проводом 1.0 на индуктивность 3.5мГн?
    Я в экпериментальных катушках делаю так:
    1. Выбираю провод по току.
    2. Мотаю сколько влезет, затем зазором довожу до требуемой индуктивности.
    3. Проверяю ток насыщения.

    Для экспериментов как правило подходит, а оптимизации делается уже потом. она от очень многих факторов зависит.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    36
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Вернемся к обсуждению. Провел тесты с катушками. Обе на сердечниках. Одна 2.0мгн (феррит), другая 3мгн(на Ш-трансе, разомкнутая). R на постоянке у обоих примерно 0.5 ом. Результат печальный: с большой катушкой звук хуже, бас более вялый и размазанный. Слушал на небольшой громкости, катушки переключал на "лету" тумблером. Что-бы это значило? Железо херит звук? Или большая индективность сама по себе раздемпфирует динамик (на частоте 100Гц, к примеру, сопротивение катушки 3мгн будет ~2 ом)?

  18. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Цитата Сообщение от Maniac
    Вернемся к обсуждению. Провел тесты с катушками. Обе на сердечниках. Одна 2.0мгн (феррит), другая 3мгн(на Ш-трансе, разомкнутая). R на постоянке у обоих примерно 0.5 ом. Результат печальный: с большой катушкой звук хуже, бас более вялый и размазанный. Слушал на небольшой громкости, катушки переключал на "лету" тумблером. Что-бы это значило? Железо херит звук? Или большая индективность сама по себе раздемпфирует динамик (на частоте 100Гц, к примеру, сопротивение катушки 3мгн будет ~2 ом)?
    Думаю, что некорректно сравнивать катушки с разной индуктивностью. Небольшие изменения активного сопротивления дадут меньше изменение звучания, если это только не ФИ с глубокой коррекцией.

  19. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Сердечник для катушки

    Посадил племянника мотать катушку (тебе надо - ты и мотай ). В про-
    цессе общения выяснилось, что на железе витков поменьше будет ...
    Ну, лень - она раньше нас родилась... Сразу возник вопрос, зачем нужно
    больше, если можно меньше... Я начал "макаронить" , честно предупре-
    див, что со своим слухом на явную разницу ещё не нарывался... Парень
    логично поинтересовался, а то что в динамике катушка на железе намо-
    тана - это не портит? Коллектив, подкиньте умную мысль, а то этот
    лентяй угробит всю заботу о качественном звуке
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •