Выхлоп для PCM1798

[jeti2005]

Подскажите пожалуйста по выхлопу к PCM1798.
Есть китайский ЦАП
http://www.ebay.com/itm/CS8416-PCM17...item3cbf96ac3a
с выхлопом как на схеме.
1. Стоит ли его апгрейдить путем добавления резисторов и конденсаторов, обведенных красным на схемах ЦАПов Назара? Или оставить так как есть.
2. На двух схемах разные номиналы, с чем это связано? Если стоит апгрейдить, какие номиналы посоветуете поставить, или без измерений не обойтись?
3. Стоит ли подымать питание ОУ до +/-15? Если да, нужна ли корректировка номиналов в выхлопе?
4. Есть подозрение, что мне попались фейковые AD827, в связи с этим хочу поставить что-то нефейковое. Что бы вы поставили в данную схему выхлопа?
Спасибо.

[Alex-master]

ИМХО для ориентировки посмотрите на схему выхлопа от Helios153 от Алексея aka aal.

https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1255409128

[aal]

Не совсем так - здесь потребуется подтяжка на -
На токовые выходы ёмкости нужны для облегчения работы входного каскада ОУ. Некоторые делают там RC цепочку, причём резистор выбирают в районе 15 Ом, а ёмкость порядка 0,5 (в нФ) от тока (мА). Правда в этом случае и RC цепочку в ООС ОУ ток-напряжение тоже надо пересчитать. Про это было в материалах Аналог Девайс про ОУ.

[jeti2005]

Не совсем так - здесь потребуется подтяжка на -

На -12В имеется ввиду в моем случае? А какой номинал у C1 и С11?

[Alex-master]

На -12В имеется ввиду в моем случае?

да

А какой номинал у C1 и С11?

имхо 10 nF = 0,01 мкФ

[jeti2005]

Подскажите пожалуйста, что предпочтительнее AD823 или AD826 поставить?
Никто не ответил на вопрос по питанию. Стоит ли подымать питание ОУ до +/-15? Если да, нужна ли корректировка номиналов в выхлопе?

[dortonyan]

Стоит ли подымать питание ОУ до +/-15?

Вообще зависит от типов ОУ, но в общем случае думаю не стоит.

Есть подозрение, что мне попались фейковые AD827

Да они и нефейковые будут в данном применении не особо хороши.

Что бы вы поставили в данную схему выхлопа?

В фильтр-сумматор LME49720.
В I/U AD823 или LME49880, для I/U есть варианты и получше, но они только в соике: AD8066(питание до +/-12V), AD823A.

[jeti2005]

AD823 в IU поставлю, есть парачка, а вот LME49720 в фильтр-сумматор пока достать не могу, есть AD826 например, или тот-же AD823.

Offтопик:
Просто привязан к локальному магазину http://imrad.kiev.ua/, что есть то есть.

Какие еще варианты есть? Какие основные критерии для выбора ОУ в фильтр-сумматор?

[aal]

А какой номинал у C1 и С11?

Я сейчас ставлю 820пФ NP0 0805, но у меня и ток меньше 1,3мА средний, а у вас порядка 4мА

имхо 10 nF = 0,01 мкФ

Это очень много ИМХО

Стоит ли подымать питание ОУ до +/-15? Если да, нужна ли корректировка номиналов в выхлопе?

корректировка номиналовне нужна.

[dortonyan]

Какие еще варианты есть?

Из недорогих и доступных, в дипе есть еще OPA2134.

Какие основные критерии для выбора ОУ в фильтр-сумматор?

Скорость нарастания Slew Rate не менее 5..10V/uS.
Подоса GBW(Gain Bandwith по -3Дб) не менее 3..5Мгц.
Усиление Aol (Open Loop Gain) - чем больше тем лучше, желательно не менее 100..110Дб (для минимального значения).
Подавление синфазки CMRR - чем больше тем лучше, желательно не менее 100..110Дб.
Ток покоя не менее 4..5mA на канал ОУ.
В данном случае желательно выбрать ОУ с биполярным ходом, т.к. на входе присутствует переменная сиинфазная составляющая. К тому же как бонус у ОУ с биполярным входом меньше входной шум, хотя в данном случае это не критичный параметр.

есть AD826 например, или тот-же AD823.

AD826 аналогичны 827-мым. AD823 можно, но по мне лучше и дешевле - OPA2134.

[jeti2005]

Всем спасибо за советы. Остановлюсь пожалуй на таком варианте. ОУ поставлю в I/U - AD823, в фильтр-сумматор - OPA2134, впринципе вместо OPA2134 могу взять AD8066, но просто не знаю лучше это будет или нет, на форумах вроде вычитал что получше. Переберать на слух десятки нет большой возможности, надеюсь данный вариант будет неплох.

[Grig]

Просто привязан к локальному магазину http://imrad.kiev.ua/, что есть то есть.

Так не одним Имрадом Киев живет...

[dortonyan]

впринципе вместо OPA2134 могу взять AD8066, но просто не знаю лучше это будет или нет, на форумах вроде вычитал что получше.

AD8066 действительно будет получше, но в ФНЧ его преимущество будет небольшое(если будет вообще), его лучше применить в I/U. К тому же с ним в данном случае два неприятных момента: корпус соик и широкополосность(может неустойчиво работать или даже генерить при неудачной организации монтажа цепей питания).
Номиналы емкостей, обведенных большими элипсами я бы уменьшил на порядок (согласен с AAL), AD823 достаточно хорошо работают с помехами по входу, так что здесь вполне достаточно будет 1..3 сотни пик.
По хорошему, для полного "вылизывания" схемы следует пересчитать номиналы резисторов,емкостей, так как в данном варианте ОУ прилично нагружены, и их замена может оказаться невыгодной.

[jeti2005]

Поставил все три AD8066 - греються как ютюг две которые в I/U, в фильтре-сумматоре греется меньше но тоже сильно. При включении нагреваються за 1-2сек, палец держать нельзя. Это вообще нормально или признак чегото неправильного?
Померял ток потребления по -12В так два ОУ которые стоят в I/U жрут примерно 200mA, по 100mA каждый, в то время как AD823 потребляют десятки миллиампер. Мне кажется здесь что-то не то, но куда копать не знаю.

так как в данном варианте ОУ прилично нагружены

Если не затруднит, поясни пожалуйста что это значит?

[dortonyan]

В принципе AD8066 имеют хороший ток покоя, что для корпуса соик при +/-12V питания дает значительный нагрев.
Но 100mA на ОУ явный перебор. Либо они вышли из строя, либо генерят (что весьма вероятно, т.к. AD8066 имеют очень широкую полосу усиления GBW). Причина: неудачный монтаж, или переходник.
Я бы в таком случае попробовал зашунтировать питание ОУ прямо на выводах керамикой (1..10n, желательно NP0(C0G)), если не поможет - менять ОУ.

Если не затруднит, поясни пожалуйста что это значит?

Это значит, что сопротивление нагрузки на выходе ОУ сумматора в данной схеме составит 1K, а для плеч ОУ I/U - 450 и 580 Ом. А для линейной работы большинства ОУ желательно не менее 1..3кОм (Чем больше тем лучше, но там могут возникнуть проблемы с шумами и нелинейностью входа, поэтому надо искать компромис).

[locki]

у меня в тако цапе лм4562 и две опа2132, результат -радует =)

[jeti2005]

У меня еще маленький вопрос по конденсатору 100n который шунтирует питание и идет от +12 к -12, он вообще нужежен?, так как пересмотрел кучу схем и нигде такого решиня не встречал, только на форуме один раз увидел такую рекомендацию.

Я бы в таком случае попробовал зашунтировать питание ОУ прямо на выводах керамикой (1..10n, желательно NP0(C0G)), если не поможет - менять ОУ.

Это попробовать можно, тоже об этом думал, а вот менять - дорогое удовольствие. Я не думаю что они вышли из строя так как при взаимозамене по всякому звук идет.
Вот как это выглядит сейчас.

[ViktKors]

Поставил все три AD8066 - греються как ютюг две которые в I/U, в фильтре-сумматоре греется меньше но тоже сильно. При включении нагреваються за 1-2сек, палец держать нельзя. Это вообще нормально или признак чегото неправильного?

Соиковские AD8066 в нормальном случае остаются практически холодными.

Конденсаторы на питание (керамика 100 нФ, X7R вполне пройдет) - обязательны "прямо" на ногах ОУ.

Применять в I-U AD8066 посадив его выход на землю через емкость в нанофарад (через цепь ОС) - невозможный режим для данного ОУ.

---------

Вот как это выглядит сейчас.

упс...

[jeti2005]

Применять в I-U AD8066 посадив его выход на землю через емкость в нанофарад (через цепь ОС) - невозможный режим для данного ОУ.

По вашему причина нагрева в невозможном режиме? То есть дальнейшие игры с шунтированием питания, безполезны и в данной схеме выхлопа в IU AD8066 не место чтоли?
Я решил попробовать их поставить в основном из-за этой статьи
http://people.overclockers.ru/GReY/9...chem_i_na_chto
там написано

Вторым по списку следует как раз хорошо известный и получающий самые лестные отзывы AD8066.
До 114 дБ и до 65 МГц усиления.
Очень удобно, что искажения приведены и для двукратного усиления: уровень гармоник значительно ниже -95 дБ при нагрузке более 150 Ом.
Амплитуда тока на выходе до 30 мА, что может быть не достаточно для части низкоомных наушников. Хорошее подавление пульсаций.
Универсальный и очень качественный по звуку операционный усилитель. Для звуковых карт это один из главных кандидатов в любом включении.
Доступен как в SOIC, так и в MSOP корпусе.

[ViktKors]

То есть дальнейшие игры с шунтированием питания, безполезны и в данной схеме выхлопа в IU AD8066 не место чтоли?

Можно проапеллировать к датащиту, у 8065/66 там упоминается только возможность работы на 25 пФ. У упоминавшихся ранее AD823 и AD827 с этим получше. Хотя так или иначе, работа выхода ОУ на чисто емкостную нагрузку - это, мягко говоря, не самый лучший режим.

С 8066 можно попробовать уменьшить емкости в IU вдесятеро, и поставить резистор на десяток-другой Ом последовательно с тем конденсатором который был 2.7 нФ.