Закончил 2.5

[GREY]

Я тоже хочу похвастатся. А то все заканчивают АС, а я не начинал, да?

2.5 полосы, Вифа ДХ25, СИС Н1217 с доп. магнитами, раздел на 2к1 2-ой порядок, на НЧ цобель, 0.5 через катушку 6.6 мГн+20 мкФ параллельно.

Нормально играет. Фильтра с третьей попытки всего получились. Нагемороился по самый небалуй: измерить импеданс по отдельности - фигушки втроая голова пассивником работает, АЧХ - такая же кухня. Кто знает как исхитрится, подскажите на будущее.

[Shok]

Jazzer,

Обьясните бестолочи плиз, что дает такое подклеивание "синфазно" с имеющимся (как я понимаю - растет чутьё), и "противофазное" (когда они отталкиваются) - читал о втором вар., но не понял физики процесса и результата.

Физика процесса довольно простая. Допустим, если взять два магнита и прилепить их на притяжение, то просто получится магнит в два раза больше (и несколько сильнее). Однако приклеивать магнит к динамику нужно не на прилипание, а на отталкивание (разумеется, если нужно увеличить чутьё ), по одной простой причине: клеим мы не к самому магниту, а к заднему фланцу, поторый выполняет функцию передачи магнитного поля магнита через керн в магнитный зазор, где собственно колбасится под действием электрического сигнала звуковая катушка располагается. А что будет, если приклеить магниты на прилипание? Тогда штатный магнит динамика будет намагничивать фланец допустим, севером, а внешний магнит - югом. Магниты будут гасить друг друга, а индукция в зазоре будет минимальна. Поэтому клеить необходимо на отталкивание.

GREY, поздравляю!
А свои гробики я доделал, но к фильтрам еще даже не приступал. Силы воли уже не хватает. Пока слушаю НЧ и СЧ напрямую без фильтров. Кстати, играет и так очень неплохо

[GREY]

MaxMan, только завтра после обеда. Моделил в Углах.

Я ламер в этих вопросах. Но как учест провалы-горбы пищика на реальном корпусе? Мня это вгоняет в отчаяние! Или делать нескоько морд и выбирать лучшую?

ЗЫ между нами, пацанами - игает очень приятственно! Нет, слыхали и получше, но там бюджеты на ГГ были на порядок выше. И корпуса с рупорами слоновьего размера! Одним словом - дайте денег мильен, а мы, может быть, зделаем!

[Ivanuch]

GREY,
Подумал, вот, на счет измерения НЧ для 2.5 полосной системы.
Нам нужно получить АЧХ и ИЧХ для каждого динамика по отдельности, но так, чтобы они работали на заданное оформление совместно.
Динамики включаются параллельно (на НЧ фильтры прозрачные, учитывается только последовательное активное сопротивление катушек кроссовера) измеряется АЧХ (с 1 метра), уменьшается на 3дБ и получаем АЧХ одного динамика. В ближней зоне (буквально, менее сантиметра) отдельно снять никаких затруднений...коррекция Baffle Step и сшивка с "метровым" измерением.
С импедансом тоже просто...измеряются динамики параллельно, каждое значение (отсчет по частоте) умножается на 2 (очень просто файл обработать в MathCad-е)...получаем импеданс одного динамика...даже с учетом взаимного влияния.
Вроде все просто, подводных камней не вижу.
А на ВЧ ребята верно эффекты дифракции углядели. Может корпус помоделировать в Edge. Подводный камень в том, что периметры НЧ/СЧ динамиков тоже являются границей, на которой проявляется дифракция.

[DECEMBER]

Я думаю, что это ящик. И подъем там не жуткий - 1 дБ,

Сергей, есть подозрение, что это не подъём от 9кГЦ,
а провал около 8 от Сисов.

[MaxMan]

Я ламер в этих вопросах. Но как учест провалы-горбы пищика на реальном корпусе? Мня это вгоняет в отчаяние! Или делать нескоько морд и выбирать лучшую?

Ты что-то неправильно отмоделил, или что-то неточно сделали. У меня всегда попадает.

[GREY]

Ivanuch, снизу все просто, а вот на средних все неоднозначно получается. На самом деле надо "затыкать" одну голову. Зделать затычку по диаметру и всех проблем то!

Может корпус помоделировать в Edge.

Моделил в Углах.

сиречь Edge - переключать раскладку лениво.

Подводный камень в том, что периметры НЧ/СЧ динамиков тоже являются границей, на которой проявляется дифракция.

Оченб даже может быть. А как это учесть или уже блохи?

Сергей, есть подозрение, что это не подъём от 9кГЦ, а провал около 8 от Сисов.

посмотрю внимательно, спасибо. Но все равно нифига не поправить по простому, а наворачивать фильтр желания нет.

Ты что-то неправильно отмоделил, или что-то неточно сделали. У меня всегда попадает.

Макс у тебя опыта, ну самую маленюсенькую капельку побольше, правда?

кинь точные размеры плоскости и положения пищика

только завтра после обеда

Это чертеж из СолидВорка. Через пару часов буду на работе - возьму здоровый штангель и замерю на боксах.

[Ivanuch]

GREY,
Помоделировал в "углах" - расположение неплохое. Повторяет измеренное, но размах пиков/провалов в два-три раза меньше масштабом.

http://ha-lab.narod.ru/update/tmp.gif

Если только накладывается несколько зон отражения (по границе диффузора 25мм, по переднему фланцу 104мм и т.п.).
Может очень даже быть, что подъем около 2кГц - отражение от пола. Может попробовать поменять высоту колонки?

[Ламер со стажем]

Подводный камень в том, что периметры НЧ/СЧ динамиков тоже являются границей, на которой проявляется дифракция.

Есть такое дело, если фланцы не заглублены...
Но у Сергея то вроде все смонторованы заподлицо?
http://www.zaphaudio.com/mtg-surface.html

[GREY]

Может очень даже быть, что подъем около 2кГц - отражение от пола.

Нет! Я там указал 7 мс, оффсет 3 мс. Высота над полом 1.7 м.

Но у Сергея то вроде все смонторованы заподлицо?

Да. А подвесы мидвуферов то выстуают, или не считается?

[MaxMan]

GREY, Сергей, углы действительно подтверждают измеренную неравномерность, в положении 100х240 было бы получше..

[GREY]

Но ведь в симуляции намного меньше неравномерность. Еще ведь и мдвуфер есть про него тоже думать пришлось. Ааааа, в трещину, уже все готово. В следующем дубле попробую. А ведь многие ставят по оси и не паряться!

[DIM]

Как ни странно, но и на оси можно получить достаточно ровную АЧХ. Постараться правда нужно.

[MaxMan]

Как ни странно, но и на оси можно получить достаточно ровную АЧХ. Постараться правда нужно.

Пробовал, долго и нудно, АЧХ ровная, ставлю рядом класом ниже но ассиметрично, понимаю что не стоило так мучаться...

[GREY]

Максим. Не, столярку я выбрал путевую, все милиметр в милиметр.

Не ожидал, что замена катушек Визатоновских 1.3 мм на самопал 2.12 мм так слышно! Бас стал намного приятнее, даже немного заполнения убрал. Ни намека на погудеть. На ВЧ поставил из 1 мм, но там не слышно совсем замену.

К вопросу о ГВЗ. Мы тут пляшем вокруг 8 мс на 40 Гц, я вот напрчь не слышу. И думаю, что просто о ГВЗ оформления говорить мало, ведь еще фильтр с собой притянет много. Так сколько суммарная ГВЗ может быть?

[MaxMan]

GREY, я обычно по ВЧ сильнее слышу, сибилянт сразу меньше.
Ты попробуй трубочку на контрабасе на слух потаскать, тудя сюда, в пределах пары сантиметров бывает значительная разница.

[Fenyx]

Помоделировал в "углах"

Неверная трансляция: угол, по аглицки corner (физический, тот что в градусах - angle), edge- это край, и правильно - рассчитываются краевые эффекты, а не угловые. Предлагаю писать "в "краях", а то с легкой руки Сергея утвердится искаженное название.

[MaxMan]

Offтопик:
Fenyx, вай вай вай какой ужас...

[Fenyx]

Offтопик:
Ну не ужас, но почему бы не говорить правильно, если это не трудно?

[GREY]

GREY, я обычно по ВЧ сильнее слышу, сибилянт сразу меньше.
Ты попробуй трубочку на контрабасе на слух потаскать, тудя сюда, в пределах пары сантиметров бывает значительная разница.

Подробную инструкцию хочу, очень.

Offтопик:

Далана. Понял. Край. Буду теперь так писать.

[MaxMan]

GREY, купи диск Лусьера, поставь, вытянул трубочку, послушал минуту другую, отметил что плохо, ещё вытянул.. и так далее, самое странное что при разнице в настройки в пределах 5 Гц разница была большая.