Кто слышал малыша китайца SMSL SA-S3 TA2021 отзовитесь!

[Vidalgo]

какой смысл китайцам подделывать ту же Wima или Elna если все это давно там же и производится? Подделать будет дороже. Ну если только неликвид продавать, не прошедший ОТК.

Только что общался письмами с человеком, купившим у меня некоторый аудиодевайс в виде набора готовых плат. После общей сборки он обнаружил, что один канал молчит, а в другом сильные искажения. В итоге причина нашлась - китайские выходные гнезда RCA, он где-то покупал их сам. В одном была закоротка, в другом - какой-то оксидный слой (по его словам). С заменой гнезд все нормализовалось.
Это я к тому, что с китайскими деталями неофициального происхождения могут быть любые чудеса. В частном случае, это конечно могут быть и совершенно кондиционные изделия. Или с небольшими вариациями.

[Валера777]

Скажите какой смысл китайцам подделывать ту же Wima или Elna если все это давно там же и производится? Подделать будет дороже. Ну если только неликвид продавать, не прошедший ОТК.
Получал несколько раз разные конденсаторы из Китая - мерял их всячески, отслушивал, ну если это подделка, то я предпочту подделку чем оригинал
Проблема ИМХО сильна надуманная.

За Виму не скажу не знаю но Елна земля и небо по сравненю с черной ельной что стоит в стоке , а смысл в том что подделка стоит в разы дешевле .

- - - Добавлено - - -

а вот http://www.diyaudio.com/forums/digit...-ak4399-8.html товарищ пишет что поддельные силмики черного цвета звучат лучше оригинальных коричневых с белыми надписями

Ну это кому , что больше нравится и какая система подделки все Силмики ,Мусы и прочее звучат ярко (как низкоимпедансники ) вч выпирают и низкое разрешение , а оригинал звучит более гладко ничего не выпирает но разрешение намного выше.

[funny the rat]

только вариантов плат 2024/2021 и пр. - достаточно много.

Два-три всего, а разводка выхода так вообще всего два. На мой взгляд они в любом варианте равнозначны. Поэтому брать любую подходящей компоновки, лучше с выводными компонентами и в котором уже стоит пленка на выходе тогда надо будет только поменять емкости в питании

в защиту 3886 могу сказать что она собрана на ноу нейм деталях

так и в ТА деталей не много но между тем заметно влияет особенно в питании

к 3886 надо двуполярное питание городить, а тут от ноута БП взял на 12в - бюджетненько

да в целом законченное устройство по габаритам будет заметно меньше хотя с 3886 не совсем правильно сравнивать она всё таки заметно более мошная , а упомянутую мной 1876 можно утоптать практически в те же габариты с отводом тепла на корпус

Offтопик:

Скажите какой смысл китайцам подделывать ту же Wima или Elna

финансовый и если Вима в подделке чуть более сложна то подделка, а вернее перемаркировка, конденсаторов и впаривание на ебай силмиков, осконов, ничикон мюз и т.д. весьма прибыльное предприятие. купить подходящих по габаритам и с похожей насечкой на банке дешевых конденсаторов и осадить напечатанной термоусадкой дело нехитрое и вполне делается в сарайчике, а цены.... к примеру от того же ничикона 470мкФх25В (KW Series) берем 2-4 тысячи штук по 8 центов заказываем печать на термоусадку на тот же Мюз (KZ Series) и переобсаживаем. добавляет это к стоимости около 1 цента и за 9 центов имеем кондер котрый с выгодой можно перепродать в два раза дешевле его стоимости в партиях от 2000 штук (58 центов). а купив списанный станок для обсадки конденсаторов и shrin wrap tube принтер это можно посставить на мелко промышленную основу. Так кто-то и сделал и зачастую те компоненты что мы видим в супер-дешевых устройствах самая что ни на есть перемаркировка.

Offтопик:

китайские выходные гнезда RCA,

я думал я один такой, купил в магазине неликвидов (излишков? хрен его знает, одним словом surpluss) RCA гнезда 4 добротно сделанные золотом крытые (проверил в ювелирке) матовые разьемы, 5 пара чуть более блестящая с контактным сопротивлением околo 30 Oм (sic!) пошел поменять и из всех висящих на гвоздике нашел еше 3 пары матовых. спросил у работников что за херня так говорят матовые тот самый сюрпласс откуда-то местный, oн кончался так они закупили китайских для ассортимента

Проблема ИМХО сильна надуманная.

Из недавно пришедшего комплекта Rubycon YXF и всё бы ничего, но вот 330uFх75V. A конденсаторов на 75 нет в YXF серии на 63V и на 100V есть а на 75 нет.

Offтопик:

товарищ пишет что поддельные силмики черного цвета звучат лучше оригинальных коричневых с белыми надписями

есть значит какая-то, серия какого-то производителя которая в данной конструкции звучит лучше, но так как народ падок на известные серии, то узнать что же было сырьем для подделки невозможно, и нет гарантии что в следующий раз для подделки силмика не возьмут другую серию другого производителя

[Валера777]

Два-три всего, а разводка выхода так вообще всего два. На мой взгляд они в любом варианте равнозначны. Поэтому брать любую подходящей компоновки, лучше с выводными компонентами и в котором уже стоит пленка на выходе тогда надо будет только поменять емкости в питании
так и в ТА деталей не много но между тем заметно влияет особенно в питаниида в целом законченное устройство по габаритам будет заметно меньше хотя с 3886 не совсем правильно сравнивать она всё таки заметно более мошная , а упомянутую мной 1876 можно утоптать практически в те же габариты с отводом тепла на корпус

Offтопик:
финансовый и если Вима в подделке чуть более сложна то подделка, а вернее перемаркировка, конденсаторов и впаривание на ебай силмиков, осконов, ничикон мюз и т.д. весьма прибыльное предприятие. купить подходящих по габаритам и с похожей насечкой на банке дешевых конденсаторов и осадить напечатанной термоусадкой дело нехитрое и вполне делается в сарайчике, а цены.... к примеру от того же ничикона 470мкФх25В (KW Series) берем 2-4 тысячи штук по 8 центов заказываем печать на термоусадку на тот же Мюз (KZ Series) и переобсаживаем. добавляет это к стоимости около 1 цента и за 9 центов имеем кондер котрый с выгодой можно перепродать в два раза дешевле его стоимости в партиях от 2000 штук (58 центов). а купив списанный станок для обсадки конденсаторов и shrin wrap tube принтер это можно посставить на мелко промышленную основу. Так кто-то и сделал и зачастую те компоненты что мы видим в супер-дешевых устройствах самая что ни на есть перемаркировка.

Offтопик:
я думал я один такой, купил в магазине неликвидов (излишков? хрен его знает, одним словом surpluss) RCA гнезда 4 добротно сделанные золотом крытые (проверил в ювелирке) матовые разьемы, 5 пара чуть более блестящая с контактным сопротивлением околo 30 Oм (sic!) пошел поменять и из всех висящих на гвоздике нашел еше 3 пары матовых. спросил у работников что за херня так говорят матовые тот самый сюрпласс откуда-то местный, oн кончался так они закупили китайских для ассортиментаИз недавно пришедшего комплекта Rubycon YXF и всё бы ничего, но вот 330uFх75V. A конденсаторов на 75 нет в YXF серии на 63V и на 100V есть а на 75 нет.

Offтопик:
есть значит какая-то, серия какого-то производителя которая в данной конструкции звучит лучше, но так как народ падок на известные серии, то узнать что же было сырьем для подделки невозможно, и нет гарантии что в следующий раз для подделки силмика не возьмут другую серию другого производителя

Да походу там именно подделки изначально , а не перемаркировка так как ножки медные размеры идентичные оригиналу , и даже внутри все почти одинаково (специально разбирал два одинаковых номинала Силмик 2 один оригинал другой фейк ) разница в нюансах (которые можно было бы списать на разные заводы ) можно увидет разве , что материал (алюминиевая пленка немного другая ) но звук диаметрально противоположный подделка (хотя может конечно это отбраковка или еще что то) звучит как будто включили тонконпенсацию , проверял в разделительных в выхлопе цапа .

[funny the rat]

а не перемаркировка так как ножки медные размеры идентичные оригиналу

Что значит поддделка изначально неужто думаешь что тяжело подобрать конденсатор с медными ногами и т. д. и т. п., это заметно дешевле, и самое главное проще, чем заказывать спецом. Oбьемы продаж подобного фейка, сотни и тысячи штук, а не десятки и сотни тысяч когда производство подобной партии начинает иметь финансовый смысл и спецзаказ на такое количество обойдется дешевле просто подобранного. Я ведь привёл первый попавшийся пример, а если поискать, то наверняко можно наити и более дешевый вариант

[Валера777]

Что значит поддделка изначально неужто думаешь что тяжело подобрать конденсатор с медными ногами и т. д. и т. п., это заметно дешевле, и самое главное проще, чем заказывать спецом. Oбьемы продаж подобного фейка, сотни и тысячи штук, а не десятки и сотни тысяч когда производство подобной партии начинает иметь финансовый смысл и спецзаказ на такое количество обойдется дешевле просто подобранного. Я ведь привёл первый попавшийся пример, а если поискать, то наверняко можно наити и более дешевый вариант

Просто не думаю, что с медными ногами можно найти много чего тем более дешево.Хотя все возможно .

[funny the rat]

Просто не думаю, что с медными ногами можно найти много чего тем более дешево.

что значит не думаю указанная мной серия KW насколько помню (???) имеет медные ноги, и все остальные признаки Ничикона (т.к. им и сделана) перемаркировывай в KZE (Muse) и получай прибыль

[Карта]

http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=992423

На входе стоят Х2. На что (доступное) поменять?

[funny the rat]

а что именно не нравится нормальный полипропиленовый кондер

Offтопик:
X2-MKP METALLIZED POLYPROPYLENE FILM CAPACITOR,CLASS X2

INTRODUCTION
Are non-inductively wound with meatllized Polypropylene film as the dielectric/electrode with copper-clad steel leads and encapsulated in a plastic case sealed with epoxy resin.

APPLICATIONS
As an across_the-line type noise suppression capacitor,and suitable for AC purpose Line-By-Pass,Antenna coupling,

FEATURES
Box type provides the identical outer appearance. Very low loss at high frequency, suitable for high current. High insulation resistance,long life due to self-healing effect. Withstanding 2.5KV impulse voltage,Class X2. High moisture resistace.

поменять можно на любой другой с полипроп. или иногда полиэстер диэлектриком типа МКТ1822 от еро 4.7мкФх63В оказались очень нейтрально звучащими

[Карта]

В лампах с полипропиленом не очень. Такие ставил и в 2702, убрал. Сейчас поставил Х2 в СРПП на 6С19П, пока особо не разбирался, правда (все равно готовлю межкаскадные трансы).

Давеча смотрел тангенс (ы) - у К72п-6 равен 0.0000..0.0001 от 100 Гц до 10 кГц.
Сейчас найду Х2...

- от 0.0002 до 0.0008, BR2822

[funny the rat]

в данном конкретном случае абсолютно пофиг какая пленка у него стоит по входу не заморачивайтесь я подозреваю там и хороший электролит был бы в тему (мюз, бг)

[Карта]

Просто интересно... Заморочки есть другие.

Кстати, удобная вещица для биампа - лампа на СЧ/ВЧ, НЧ - вещица.

[nefmic]

Хотел уточнить по поводу усилителя на 3886 Аудиоманьяка: Изделие на авторское, в качестве донора для некоторых деталей был взять ресивер, компоновка отходит от рекомендации автора. Но тем не менее, с учётом того, что плата использовалась с хорошей схемой и разводкой, а сам усилитель даже в таком экономном варианте обошёлся в 5 раз дороже, чем 2021, считаю корректным такое сравнение.
Понятно, что авторское изделие Аудиоманьяка или "усилитель выходного дня" ДА разнесли бы 2021 в пух и прах.

[Jaster]

Так никто и не говорит что Трипафы звучат лучше всех вообще. ) Есть у них большие плюсы..
К тому же нехорошо сравнивать самосбор с фабричным изделием. 3886 в исполнении Аудиоманьяка в виде готового изделия сколько будет стоить? ;)

зы. Мне вот интересно, почему Х2 кондеры на входе нет смысла менять? Наприме в эмитторном повторителе Семынина, для наушников, входные кондеры влияют сильнее остальных деталей, от них в первую очередь и зависит звучание.

[В А Ш]

3886 в исполнении Аудиоманьяка в виде готового изделия сколько будет стоить? ;)

не совсем корректное сравнение, т.к. как минимум корпус для стереоварианта 3886 будет гораздо больше, а значит дороже. трансформатор хорошего качества недёшев. да и мощность 15-25 вт против 40 вт. если же всю "рассыпуху" обсуждаемых д-классников брать хорошего качества, то вряд ли разница в цене будет существенной

[Jaster]

В А Ш, Почему же не корректное? В теме обсуждается готовое изделие за смешную цену, которое играет вполне прилично, тем не менее.

[Карта]

Мне вот интересно, почему Х2 кондеры на входе нет смысла менять? Наприме в эмитторном повторителе Семынина, для наушников, входные кондеры влияют сильнее остальных деталей, от них в первую очередь и зависит звучание.

Уже говорил, на выходе ЦАП дешевого они не прижились.

[funny the rat]

почему Х2 кондеры на входе нет смысла менять?

что такое по вашему Х2 Чем вам не угодил качественный полипропиленовый конденсатор уровня Вимы/Эро/Эпкос на входе?

А вообще, потому что при качестве сигнала выдаваемого с этого изделия вам нужен не более качественный конденсатор, а тот который приберёт грязь в сигнале
Но если есть желание, играйтесь, вполне возможно что найдёте то, что несколько улучшит звучание, в основном из-за выше указанной причины

---------- Сообщение добавлено 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

если же всю "рассыпуху" обсуждаемых д-классников брать хорошего качества

БП в основном

[Prophetmaster]

Offтопик:

а я вот слышал что такой усь с лихвой переигрывает дорогие усилители... стоимостью 80-100т.р при чем это было выяснено при прослушивании...

такое можно было услышать дома при сравнении китайского малыша и усилителя Electrocompaniet и Sugden A21a естественно на громкости не более 10-12 Вт. на удивление китаец переиграл...

Зачем платить больше? Купил пару дешевых китайских поделок в интернет-барахолке и аудиосистема референсного класса готова

[Роман М]

Offтопик:


Зачем платить больше? Купил пару дешевых китайских поделок в интернет-барахолке и аудиосистема референсного класса готова

Олег, референсного конечно же нет. Сейчас в аудиоиндустрии столько откровенного говнища производится, что даже TA2021/2024 в китайском исполнении может кое-что и переиграть.