Глубокая ООС и динамические искажения в УМЗЧ

[Teoretic]

Динамические искажения.pdfНаверное, это надо было сделать намного раньше, но лучше поздно, чем никогда.
Надеюсь, эта тема внесет некоторую ясность в вопрос о глубокой ООС.

Сама заметка:
http://minus.com/lbwxxedETMAj0

Выкладываю в pdf, там формулы и рисунки.

Модели в MicroCap8:
http://minus.com/lbuW9uqjOJEmpQ
http://minus.com/lba5ivZ94guuqV

Вот плод коллективных трудов, исправленная заметка и модели.
tim2.cir
tim1.cir
Динамические искажения.pdf

[Mepavel]

А выходное напряжение со всего усилителя ?

19,5 В - 40 кГц
18 В - 80 кГц
17,5 В - 150 кГц

[Nick]

В общем если на выходе первого ОУ на 80кГц 1.5В, значит усилитель не входит в ограничение по скорости нарастания. На 150кГц уже входит. Повышение искажений на ВЧ за звуковым диапазоном вполне может быть потому как глубина ОС резко падает. Но это в первую очередь должно приводить к продуктам искажений которые лежат тоже выше звуковой частоты. Глубина на ЗЧ очень высокая, и почему у тебя растёт 1кГц, я не знаю (ты точно только 1кГц смотришь?).

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение в 10:43 ----------

Кстати можешь померять на выходной амплитуде 8-10В, тогда скорость сигнала будет в 2 раза меньше, 150кГц должно нормально воспроизводиться.

[Mepavel]

Глубина на ЗЧ очень высокая, и почему у тебя растёт 1кГц, я не знаю.

Ну по идее, если заменить на идеальные ОУ то, на 80 кГц IMD больше минус 110 дБ, а так 77 дБ. Видимо глубины ООС не хватает.

[Nick]

Ну по идее, если заменить на идеальные ОУ то, на 80 кГц IMD больше минус 110 дБ, а так 77 дБ. Видимо глубины ООС не хватает.

Либо модели кривые, точнее далеки от реальности.

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение в 10:49 ----------

На 1кГц с LT1363 должно быть 100дБ глубины ОС (с AD8065 - 120дБ).

[Mepavel]

Кстати можешь померять на выходной амплитуде 8-10В, тогда скорость сигнала будет в 2 раза меньше, 150кГц должно нормально воспроизводиться.

На 8В IMD минус 66 дБ (f1=149 кГц, f2=150 кГц).

[Nick]

На 8В IMD минус 66 дБ.

Надо посмотреть глубину ОС и искажения на ВЧ без ОС. А так непонятно, чего мы меряем.

[Audiomaniac]

Offтопик:

-Штурман, приборы?!
-Двадцать!
-Чего "двадцать"?
-А чего "приборы"?

[Johny]

-Штурман, приборы?!
-Двадцать!
-Чего "двадцать"?
-А чего "приборы"?

[Nick]

На 8В IMD минус 66 дБ (f1=149 кГц, f2=150 кГц).

Можешь ещё посмотреть без входного ОУ (просто удали его со схемы, и его локальной ОС ёмкость с выхода). Интересно какие оно искажения покажет...

[Mepavel]

Надо посмотреть глубину ОС и искажения на ВЧ без ОС. А так непонятно, чего мы меряем.

АЧХ и ФЧХ петлевого усиления.

[LORD-ARTUR]

Offтопик:Иначе говоря, магистерская диссертация это же самое, что раньше защита дипломного проекта (просто на американский лад).

Вот именно! Разница в том, что краше звучит, а образование стремится к 0!
Потому и "Булава" не летает и ракеты падают, а все списывают на инопланетян. Что с них возмешь?!

[Mepavel]

Offтопик:

Вот именно! Разница в том, что краше звучит, а образование стремится к 0!

LORD-ARTUR, так Вы же в этом и виноваты.

[Nick]

АЧХ и ФЧХ петлевого усиления.

Глянь ещё IMD без входного ОУ. И IMD(или THD) усилителя без ОС.

[LORD-ARTUR]

sia_2, если Вы себя считаете таким специалистом, то объясните почему модель транзистора BD139 показывает корректные результаты?

Магистерская диссертация в голову ударила?

[Mepavel]

Offтопик:

Магистерская диссертация в голову ударила?

LORD-ARTUR, с чего такие выводы?

---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение в 19:47 ----------

Глянь ещё IMD без входного ОУ. И IMD(или THD) усилителя без ОС.

Nick, не совсем понял. Измерить частотную зависимость IMD модели LM3886 (модель ОУ level=3)? В инвертирующем включении с резистивным делителем 1:20, без ФНЧ. на уровне выходного напряжения 1 В?

[mixxxxxer]

Offтопик:

LORD-ARTUR, с чего такие выводы?

Ты вообще в курсе, с кем общаешься? Я про sia_2?

[Mepavel]

Offтопик:

Ты вообще в курсе, с кем споришь? Я про sia_2?

Если честно, нет...

[mixxxxxer]

Offтопик:

Если честно, нет..

Скрытый текст

Зря не познакомился.. С.И. Агеев - автор многих известных работ по аудио-проблематике (в частности - автор небезызвестного "сверхлинейного УМЗЧ").. Является (помимо прочего) одним из сильнейших разработчиков п/п техники.. На нашем форуме ведет несколько важнейших рубрик..

Думаю, это поможет поднять уровень дальнейшей дискуссии..

[свернуть]

[antiluser]

Если честно, нет...

Offтопик:
Думаю, прекрасно знает.

[.Васильев]

Приведу два вида АФЧХ с 20дб снижения на октаву и с 40дб на октаву. Гарантируют такие частотные характеристики отсутствие динамических искажений ?