Проблема с E-MU1212М-PCI - некорректные измерения.

[Tuvalu]

Привет! Без вашей помощи вообще никак - что называется, упёрся рогом!
Предложили купить сабж, нужен мне он, в основном, для измерений, но я не могу заставить её работать в этом качестве (Пентиум-4, Винда ХР). В режиме реальных измерений (Г3-118 и С1-83) сквозная АЧХ ровнёхонькая - до 20кГц +/- доли дБ. Посредством же софта - вообще ничего непонятно. Какие-то кривули типа гребенчатого фильтра +/- 5...12дБ, даже шум имеет подобную форму. Юзал RMAA5.5, 6.2.4, ARTA1.7.1 - всё одно. Измерения THD и шума, кстати, близки к правде. Для сравнения привожу результаты измерения встроенной AC97 (белый цвет) на том же компе с тем же софтом - там всё в норме. Никакие шаманства (вторая операционка, переустановка, разные сочетания частот/разрядности и т.д.) не помогают. В сети о подобных траблах вообще ничего не нашёл. Просто, бяда!
Кстати, не подскажите, как мерить сквозную АЧХ в Спектралабе - он ругается, что борд чем-то там занят. В реал-тайме сигнал от внешнего генератора видит и меряет.

[Kazanec]

Покажите скриншоты " В режиме реальных измерений (Г3-118 и С1-83) сквозная АЧХ ровнёхонькая - до 20кГц +/- доли дБ." для понимания Вашей проблемы.
Сквозная АЧХ меряется в режиме LOOP на розовом или белом шуме в зависимости от типа выбранного фильтра.

[Tuvalu]

Покажите скриншоты

Их нет по понятным причинам: "железный" генератор Г3-118 подключил ко входу карточки, её выход - к осциллографу, по нему и смотрю неравномерность.

[Lexey]

Tuvalu, покажите скриншот окна настроек PatchMIX. Возможно, сигнал неправильно разрулен.

[Tuvalu]

Lexey, вот такой скриншот, или надо ещё всякие детали, вроде окон IN, OUT, Session setting?
==========
А в чём разница между подачей/снятием испытательного сигнала для железных приборов и софта? Разумеется, с железными всё ясно - генератор--->гнездо IN, гнездо OUT--->осциллограф. А как в случае с софтом, куда подаётся и откуда снимается сигнал, может, так легче будет отыскать косяк? Дело в том, что я когда-то поменял в этой карточке ОУ, но, по идее, это не должно повлиять на такую разницу в тестах железо/софт, т.к. по логике, с физическими приборами (в отличие от софтовых?) задействована вся электроника от джека до джека, и если бы замена ОУ была некорректной, то это бы сказалось бы, прежде всего, на звуке.
Сегодня неравномерность подросла - +18/-8дБ - фленжер, блин.
Попробовал на другом компе - та же история. То ли я что-то накосячил в настройках, то ли карточка неисправна.
Ещё один момент. Я совсем не разбираюсь в ASIO, поэтому ничего такого не настраивал (вроде, там и нет особых настроек на эту тему), может в этом дело?

[Nota Bene]

То ли я что-то накосячил в настройках

Подобные "волны" на АЧХ я наблюдал на своей аудиге, когда сигнал с линейного входа карточки внутри чипа частично микшировался на линейный выход карточки. Вылечилось в настройках выхода звуковушки. Так что посмотреть

всякие детали, вроде окон IN, OUT

наверное, стоит.

в Спектралабе - он ругается, что борд чем-то там занят.

Да, Спектралаб как-то некорректно с 24-битным форматом работает. Спектраплюс - тот не ругается.

[Vovk]

когда сигнал с линейного входа карточки внутри чипа частично микшировался на линейный выход карточки. Вылечилось в настройках выхода звуковушки.

Да. Смущает включенный на картинке "Монитор".

[TRaMeLL]

У вас, по-моему, дефолтные настройки, они для RMAA не подходят. Надо вручную сигнал коммутировать, в теме про 0404 или 1212 выкладывались настройки для измерений, можно там поискать.

[Tuvalu]

Подобные "волны" на АЧХ я наблюдал на своей аудиге, когда сигнал с линейного входа карточки внутри чипа частично микшировался на линейный выход карточки. Вылечилось в настройках выхода звуковушки. Так что посмотреть

Nota Bene, благодаря этому Вашему ответу я решил более пристально поковыряться в настройках PatchMIX. В результате, помогло нажатие кнопки соло в первом стрипе (Вэйв 1/2). Спасибо Вам! Спасибо, также, и за наводку на Спектраплюс - работает хорошо.
Всё заработало, результаты моего теста очень похожи на эти http://www.ixbt.com/proaudio/emu-1212m-pci-pro.shtml

в теме про 0404 или 1212 выкладывались настройки для измерений, можно там поискать.

Спасибо, обязательно найду и почитаю.
Всем спасибо за помощь!

[Nota Bene]

Offтопик:

Всё заработало

Ну вот и славненько

А "волны" на АЧХ были из-за того, что суммировались прямой и задержанный сигналы, поэтому фазовый набег на разных частотах был различен. Отсюда - неравномерность АЧХ при суммировании/вычитании этих компонент в суммарном сигнале, и, как следствие, волнообразный характер кривой.

[Dzymytch]

Несколько дней назад приобрел себе 1616, все никак не мог ее корректно запустить. Вопрос решился благодаря этой теме. Спасибо !.

Пользуюсь программкой REW, которая запускается через АСИО драйвера, и обнаружил интересные особенности зависимости АЧХ (и не только) от длины буфера. При уменьшении длинны буфера менее 8мс в режиме измерений "выход-->вход", всплывают различные артефакты(в импульсной, частотной, КНИ и прочих характеристик)
А та же, очень интересная зависимость КНИ от частоты, а вернее её составляющих гармоник:чем высший порядок гармоники, тем с более низких частот проявляется "порог возрастания" ее амплитуды.

а вот с чем я боролся пару дней.



И вот что получилось:

[Tuvalu]

Кстати, в Program Files\Creative Professional\Digital Audio System\E-MU PatchMix DSP\Session Templates лежат настройки сессий, в том числе, и для измерений, например, "(1212) 192 RMAA.session" и т.п. Если бы я был внимательным, то всё запустилось бы моментально. Зато, пообщались, про Спектраплюс узнал; да и Dzymytch*у пригодилась тема. Ничего не бывает зря.
Dzymytch, а чем замечательна REW, есть ли в ней что-нибудь уникальное?

[Dzymytch]

Да нет, вроде как сессия РМАА в Патчмиксе проделывает некую внутреннюю коммутацию, так как спектроанализатор показывал присутствие интенсивного сигнала на входе даже с разъединенной цепью "вход-выход".

REW- совершенно бесплатная. Позволяет измерять как параметры Тиля-Смолла, так и проводить акустические измерения(АЧХ, ФЧХ, КНИ, спектры кумулятивного затухания, акустические параметры помещения прослушивания, шумомер, спектроанализатор и т.д.), экспортировать данные и т.д. Словом, полноценный измерительный софт совершенно бесплатно. В целом- ничем не уникальная. Хотя и очень удобная в пользовании.
Правда, хотелось бы поддержки частоты дискретизации в 192кГц.

PS:
даже комнатные резонансы моделировать можно

[Lexey]

Tuvalu,
я немного опоздал с ответом, рад, что все решилось.
Но все равно отвечу.
Мне много приходится работать со спектралабом/плюсом. Использую карты EMU TrackerPre и EMU 1616M. При измерениях на 1616М настраиваю ПатчМикс как показано на скрине .
Все лишние сенды убираю, оставляя только один - тот, что на шине AUX1. Это сенд на "Physical input" Host WAVE L/R. Чтобы не было закольцовки сигнала ставлю MUTE на все, кроме WAVE 1/2 (про это как раз были посты выше). Иногда бывает нужен сенд на ASIO 1/2(или 3/4 - не важно). Его тоже лучше делать с шины AUX1.

Спектралаб ругался на недоступность карты (TrackerPre), когда частоты дискретизации в настройках спектралаба и настройках самой карты не совпадали.

З.Ы. Если на входах 1212М есть предусилители с SoftClipping (на 1616М есть), то этот софтклиппинг при измерениях нужно отключать.

[MAXIM_A]

А у меня немного другая проблема с картой EMU1212, при включении, треск , шум в каналах, а при прогреве, всё пропадает, и работет нормально. И так каждый раз при включении.
Может кондёры по питанию подсохли...