Трехполоска на купольном СЧ

[Алексей Коваленко]

Прочитав множество тем и статей решил попробовать купольный СЧ ScanSpeak D7608/920010(на момент покупки был вариант без фланца СЧ ScanSpeak D7608/920000). ВЧ Vifa XT25SC90-04 выбрал .т.к. имелся положительный опыт в двуполоске,НЧ ScanSpeak 22W/8534G00 показался мне более бюджетной альтернативой НЧ SEAS H1288-08 (CA22RNX).Целью проекта ставилась задача при минимально возможном бюджете собрать достаточно хорошо звучащую акустику.

[Simpl.K.]

в том первом моем сообщении, с которого началось НАШЕ противостояние, я спросил ЕСТЬ ли У ВАС ЭТА АС, и если есть то можно ли напроситься в гости, тогда бы и определили, НА СКОЛЬКО Ваше предложение действенно, но как я понимаю Ваши выводы по подобной модернизации чисто теоретические.... от того я и сравнил Вас с местным персонажем

Offтопик:
Simpl.K., совсем не похож - он довольно плотный, я более худой (занимаюсь велоспортом)

Offтопик:

Гена, да какая разница, как ВЫ внешне выглядите... кстати, тоже есть и велик и ролики, все время на колесах...
но это же к делу не относится...

А что с ним случилось, вы его закопали? )

что Вы ёрничаете...
поясню: на ВЕГЕ его не признают за серьезного, и повешан банер "вечный клоун", так как он гонит лабуду из мурзилок и сундука с ТАКИМ ОПЛОМБОМ, мол ОН то ФСЁ знает и все тонкости слышит и различает. так вот в этом ВЫ и похожи.
НО....НО Генадий, я бы ничего не сказал и никак бы не отреагировал, если бы ВЫ просто сказали, мол использование L-pad на ВЧ хуже влияет, чем просто резистор. но ВЫ привели схему, где просто перечеркнули параллельный резистор, БЕЗ ПЕРЕРАСЧЕТА СХЕМЫ. которую я после пересчитал для случая с одним последовательным резистором!!!

Судя по времени регистрации и кол-ву сообщений - Вы тоже не частый гость здесь

нет, я тут частый гость, но одно дело заходить и читать, что то подчеркивать,и собирать в копилку знаний, и совсем другое гнать эзотерику и набирать цифирки в сообщениях. многие с этого форума и с большим количеством сообщений показавшим свою суть, тот же Батто забанены, т.к. не соответствуют инженерно техническому форуму, а распускающими аудиофильские байки и слухи.

[Гена Ишиватов]

Offтопик:
Simpl.K., Вы что серьёзно - на счёт того что я предлагал убрать резистор и не изменять остальные номиналы
Ой, спасибо,рассмешили аж до слёз..... ))))
Иногда надо уметь читать между строк - а не ждать конкретики, как от симулятора.

---------- Сообщение добавлено 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было 10:42 ----------

тот же Батто забанены, т.к. не соответствуют инженерно техническому форуму

Offтопик:
Эка Вас понесло батенька, по временам инквизиции соскучились?
Человек не может Вам ответить - так Вы его пинаете как лежачего...
Если человек слышит и чувствует музыку лучше Вас - это ещё не значит что его надо гнобить и нести на костёр.
Короче, я с Вами, земляк, не хочу больше ни о чём разговаривать - потому что Вы вообще не поняли о чём я и Вы вообще не в теме для чего нужны АС, и как их разрабатывают авторитетные фирмы.

[_Summit_]

Offтопик:

По этой же причине не вижу равенства между активными и пассивными фильтрами, потому что пассивный фильтр куда более гибкий в плане подгонки ачх под любую форму, скажем, с плавным завалом вначале- и крутым в конце и делается это навеской пары деталюх при макетировании. Рассчитать такой же финт в активе- это кем надо быть?

Ты вот щас откровенный бред написал. Активные фильтры так же рассчитываются и подгоняются "навеской пары деталюх". И крутизну и форму их характеристик так-же можно прикинуть и подогнать. Я имел дело и с теми и с другими. Актив мне сложнее показался в настройке, но это скорее всего дело опыта.
А равенства действительно нет. ИМХО, актив на порядок лучше работает, особенно на низких частотах среза.

[Andrey Orloff]

Offтопик:
Бока, Александр, ща я вам покажу мой активный фильтр на повторителях в 3-х полосах - страх и уЖос - там порядок несусветный..
LspCAD на нем тупит конкретно, хотя проц кора дуба Е8400.. Чем мне нравится актив, так это то, что связка УМ-динамик не требует вообще снятия импеданса, толь чикнул микрофоном АФЧХ, записал тхт-файл и можно симулировать фильтры, а импедансная хар-ка уже "сидит" в измеренной АЧХ связки УМ-динамик. УМ у меня ИТУН на всех полосах, хотя в активе без разницы, что итун, что инун, характиристики УМ также уже включены в АФЧХ

Рассчитать такой же финт в активе- это кем надо быть?

[Бока]

Как говорил Аркадий Райкин- " в принципе- ты прав. В принципе. Но по существу- ты глубоко ошибаесся"
Картинка. что и говорить, наикрасивая. Нет красивее. Но где гарантия. что от звучания этих жемчужных бус - не поплохеет на первой минуте?
Симулятор - могучий помощник в отыскании варианта схемы, чего уж там, только ему до задницы, как это в итоге звучать будет.
Фишка ещё и в том. что такая стерильно ровная как степь ачх будет звучать ярко и назойливо, вынесет мозги очень скоро. Прошёл эту тему давно и делаю иначе. Да и средники часто при всей идеальности ачх звучат откровенно по-хамски, приходится методом тыка успокаивать, и в итоге схема сильно не та, что симуль подсказал.

---------- Сообщение добавлено 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было 10:44 ----------

_Summit_, а что бред несу, так кто здесь не бредит- кидай в меня камень. Святость -приятное чувство, согласен с вами.

[_Summit_]

Offтопик:

_Summit_, а что бред несу, так кто здесь не бредит- кидай в меня камень. Святость -приятное чувство, согласен с вами.

Ты не правильно понял. Я не со зла. Просто ты заблуждаешься. Актив ничуть не страшнее пассива в плане настройки и подгонки. А с учетом недорогих деталей - так вообще сказка. Можно сотворить сколько угодно вариантов. Принципы те же, расчеты проще, результат более предсказуем.

[Бока]

Мысль вот возникла: при наличии такого вот могучего симуля, как у вас , можно на доске вырулить пассивные фильтры, добиться классного звука, а потом снять с них все данные и получить схему активных электронных фильтров. Может, снова бред, привычный. а вдруг....
опять же, кто на чём навострился. Я вот всю жисть детальки паял на доске, мне так проще. по результату на экране и в ухах.
А кому-то проще пыц в кнопочку и готово. главное- чтобы звук на выходе классный.

[сергей дроздов]

А мне Андрея фильтр в активе понравился на три динамика всего ТО 25резисторов(сколько конденсаторов и ОУ не стал считать)..Гена вон чуть выше писал..всего один лишний резистор на вч и все нет звука......в "пассиве"....( Андрей просто вот скажите а в активе на все эти детальки конденсаторы..резисторы в фильтрах по фиг качество..фирма не фирма...что Важней точность номиналов...)

[_Summit_]

Offтопик:

Мысль вот возникла: при наличии такого вот могучего симуля, как у вас , можно на доске вырулить пассивные фильтры, добиться классного звука, а потом снять с них все данные и получить схему активных электронных фильтров. Может, снова бред, привычный. а вдруг....

Можно сразу все в активе вырулить. При низком разделе классного звука в пассиве не добьешься. Тогда зачем весь этот гемор?

фильтрах по фиг качество..фирма не фирма...что Важней точность номиналов

К71 и по номиналам и по качеству - вполне хорошие. Как звучат резисторы, я лично, не слышу.

[Andrey Orloff]

сергей дроздов, реально там нет ни одного ОУ, применяются только эмитерные повторители и все конденсаторы полистирол.. и эта вся байда стоит на входе усилителей. На самом деле ведь никого кондеры с резисторами в виниловых корректорах не пужають и тут все точно также. А вот когда мы в цепь пищалки ставим ампулу цианистого калия резистор, тогда оЙ, и Гена Ишиватов таки прав..

[сергей дроздов]

Понятно Андрей,Спасибо!

[ИГВИН]

Андрей просто вот скажите а в активе на все эти детальки конденсаторы..резисторы в фильтрах по фиг качество..фирма не фирма...что Важней точность номиналов...

Сергей!
Если поставить в подобные фильтры лавсан - отлично слышно, какая же это гадость...
Замена на пропилен - звук лучше.
Если поставить TL072 - тоже слышно, что они плохие, по сравнению например с OPA2134.
Это просто слышно, не надо прилагать усилий и вылавливать "ньюансы".

[fotocreative]

подскажите какая в итоге связка мидбасов и твитера понравилась больше всего ? лента малиновского и dayton ?

[Алексей Коваленко]

подскажите какая в итоге связка мидбасов и твитера понравилась больше всего ? лента малиновского и dayton ?

Затрудняюсь ответить однозначно. В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. На НЧ очень нравится эксель, дайтон близок к нему по звуку, при этом доступнее по цене. Но эстетически эксель привлекательнее...На ВЧ ленточник хорош, но скан 66000 ( 66200 ) тоже нравится, жаль цена в разы больше. Есть люди, которым ленточник совсем не нравится и наоборот, вкусовщина...

[voodoopeople]

Алексей Коваленко, Может всё таки поделитесь хоть каким то мнением по поводу satori и excel? Я у вас как то спрашивал но так и не получил ответа. Как их звучание отличается если в лоб сравниваешь? Что первое замечаешь в разнице подачи? Вроде как пищалки вы хорошо описывали если не ошибаюсь...

С уважением
Евгений

[Алексей Коваленко]

Алексей Коваленко, Может всё таки поделитесь хоть каким то мнением по поводу satori и excel? Я у вас как то спрашивал но так и не получил ответа. Как их звучание отличается если в лоб сравниваешь? Что первое замечаешь в разнице подачи? Вроде как пищалки вы хорошо описывали если не ошибаюсь...

С уважением
Евгений

Если сравнивать с АС на перлесе с купольником, то эксель с сатори играют с лучшим разрешением.

[CrazyJimmi]

Затрудняюсь ответить однозначно. В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. На НЧ очень нравится эксель, дайтон близок к нему по звуку, при этом доступнее по цене. Но эстетически эксель привлекательнее...На ВЧ ленточник хорош, но скан 66000 ( 66200 ) тоже нравится, жаль цена в разы больше. Есть люди, которым ленточник совсем не нравится и наоборот, вкусовщина...

А насколько великар разница между эксель и дайтон, и какая разница в цене между ними в трехполоске?

---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:30 ----------

Если сравнивать с АС на перлесе с купольником, то эксель с сатори играют с лучшим разрешением.

с каким усилителем максимально раскрывается Ваша ас? милениум, а12, эхо, или еще с чем то пробовали

[Алексей Коваленко]

А насколько великар разница между эксель и дайтон, и какая разница в цене между ними в трехполоске?

---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:30 ----------


с каким усилителем максимально раскрывается Ваша ас? милениум, а12, эхо, или еще с чем то пробовали

RS225P-8 и СИС Е045 очень близки по звуку в трехполоске, разница минимальна.
У меня дома милениум, на выставке были с Ноосфера ЭХО и А12. Для любителей слушать музыку на громкости выше средней ЭХО слабоват будет. Приносили мне еще несколько винтажных аппаратов, но все были сильно хуже милениума. Милениум сейчас труднодоступен, поэтому А12 будет оптимальным решением. Но уверен, будет нормально с любым хорошим усилением, никаких специальных требований нет, импенданс АС не падает ниже 4,5 Ом.

[CrazyJimmi]

RS225P-8 и СИС Е045 очень близки по звуку в трехполоске, разница минимальна.
У меня дома милениум, на выставке были с Ноосфера ЭХО и А12. Для любителей слушать музыку на громкости выше средней ЭХО слабоват будет. Приносили мне еще несколько винтажных аппаратов, но все были сильно хуже милениума. Милениум сейчас труднодоступен, поэтому А12 будет оптимальным решением. Но уверен, будет нормально с любым хорошим усилением, никаких специальных требований нет, импенданс АС не падает ниже 4,5 Ом.

А для рока, какое сочетание будет лучше? сис или дайтон. Как кстати ноосфера под рок будет?

[Алексей Коваленко]

А для рока, какое сочетание будет лучше? сис или дайтон. Как кстати ноосфера под рок будет?

И эксель и дайтон практически одинаково будут. Ноосфера А12 нормально.