50Hz в 400Hz

[orion777]

Уже некоторое время меня мучает одна и та же мысль: нецелесообразно выпрямлять сетевое напряжение, что-бы потом его снова "нарезать" на нужную частоту..
Поскольку требуемые 400Hz кратны 50Hz, то первое, что мне пришло в голову - сделать двухполупериодное выпрямление. Оказалось что из него вполне можно вытянуть 100Hz, однако, величина 400Hz гармоники очень мала (порядка 10%).

Теперь задумался что можно щёлкать ключами/тиристорами так, что, скажем, первая часть положительной полуволны шла вверх, вторая часть положительной полуволны шла вниз, затем перчая часть отрицательной вверх и так далее.. В общем, хочу сделать как можно больше 400Гц гармонику!

А может я просто по незнанию изобретаю велосипед??

[Сухоруков Сергей]

По-Вашему, "щёлкать ключами" - это проще и эффективнее, чем выпрямить и "нарезать"? Очень спорная идея!

[orion777]

Ну просто думается мне что при кратных частотах было бы проще.. + требуется мощность не 10Вт, а пару киловатт (2..3 кВт 115В)

[Alexander]

А зачем понадобилось именно 400 герц?
А так само устройство называется частотный преобразователь,служит для управления скоростю вращения двигателей. Устроено как писали выше,с начала выпрямление в постоянку а затем ключевание с нужной частотой.

[Ромыч]

Поскольку требуемые 400Hz кратны 50Hz, то первое, что мне пришло в голову - сделать двухполупериодное выпрямление. Оказалось что из него вполне можно вытянуть 100Hz

Не может быть! Таки можно вытянуть????

[orion777]

А зачем понадобилось именно 400 герц?

Спецпитание требуется именно 115V 400Hz

А так само устройство называется частотный преобразователь,служит для управления скоростю вращения двигателей.

Знаю такие. Но там весь смысл в том что частота изменяется. У меня же требуется константная частота 400Гц. 400Гц кратна 50Гц (сетевому), что, как мне кажется, может упростть конструкцию.

Таки можно вытянуть????

Ну там получается постоянная составляющая (порядка 50%) и 100Гц составляющая (порядка 40%) которую можно отфильтровать просто убрав постоянную составляющую, т.к. остальные 200,400 и так далее достаточно малы.

[Сухоруков Сергей]

Ну там получается постоянная составляющая (порядка 50%) и 100Гц составляющая (порядка 40%) которую можно отфильтровать просто убрав постоянную составляющую, т.к. остальные 200,400 и так далее достаточно малы.

Да уж, про КПД можно забыть. (В то время как стандартный преобразователь даст Вам КПД порядка 90%, без особого "напряга".) А ведь у Вас не 10Вт, сами пишите: 2-3 кВт!

[orion777]

Ну предложите вариант! Я же для того и задаю здесь вопрос на форуме ;)

И почему, ради упрощения, нельзя использовать в качестве тактозадающего саму сеть 50Гц? Потом вторым вопросом является нельзя ли использовать невыпремленное сетевое (или через диоды, но без конденсаторов) всё ещё основываясь на том что частоты кратные.

?

[Станислафф]

И почему, ради упрощения, нельзя использовать в качестве тактозадающего саму сеть 50Гц?

по тому что "ради упрощения" на самом деле гемороидальное усложнение.

[gyrator]

Ну предложите вариант!

Не вапроц.

[Vovk]

И почему, ради упрощения, нельзя использовать в качестве тактозадающего саму сеть 50Гц?

Сделать генератор - самое простое в этой затее.

[Сухоруков Сергей]

Ну предложите вариант!

Чем Вас не устраивает стандартный преобразователь (с выпрямителем)? Это самое простое и логичное решение. И с высоким КПД.
Пытаться использовать гармоники 50 Гц - это тупик, в первую очередь - из-за низкого КПД.

[orion777]

gyrator,А кто такие X7 и X8?
У Вас схема питается от постоянного, на деле же будет стоять выпрямитель, а следовательно появляется проблема с фильтрацией. Сколько же туда кондюков высоковольтных придется поставить что-бы схема удовлетворительно работала?

Кстати, забыл сказать: в качестве первичного питания возможны следующие источники питания:
~220V 50Hz 20A
~380V 3ph 50Hz 3x20A
- 27V 400A двухполупериодный трёхфазный выпрямитель из 380 3 фазы без выходного фильтра

Оба первые варианты могут быть, при необходимости, усилены 10кВт и более. (расчёт 5А/кв.см). Первичная же сеть до раздатки до помещения имеет сечение порядка 15кв.см (с указательный палец алюминиевая жила).
Последний вариант может быть усилен до 16кВт.

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение в 12:59 ----------

Чем Вас не устраивает стандартный преобразователь (с выпрямителем)?

Мне необходимо минимум 2кВт, лучше 3кВт 400Гц 115В.
Какой же будет выпрямитель и какой фильтр выпрямителю потребуется? А как его охлаждать?

[Сухоруков Сергей]

Мне необходимо минимум 2кВт, лучше 3кВт 400Гц 115В.
Какой же будет выпрямитель и какой фильтр выпрямителю потребуется? А как его охлаждать?

Да неужели никогда не видели выпрямители на несколько сот ампер? Есть и на тысячи ампер. КПД высокий. А по поводу фильтрации, не надо сильно все усложнять. Для генератора конвертора не требуется особенно чистое входное напряжение. Разумный уровень пульсаций для него - не проблема, он будет нормально работать с пульсациями порядка 5%. Или даже выше. Поскольку у Вас исходное напряжение трехфазное, уровень пульсаций после трехфазного выпрямителя будет гораздо (в разы) ниже, чем после однофазного (посмотрите по справочнику). Может быть, и фильтра не понадобится. Удачи!

[gyrator]

кто такие X7 и X8?

IRG4PC50UD

Сколько же туда кондюков высоковольтных придется поставить что-бы схема удовлетворительно работала?

Достаточное количество.

[orion777]

Достаточное количество.

10000u по Вашей схеме получается тогда..

Лады, надо это дело обмозговать, раз уж мой вариант никак

[pantelei4]

Какой же будет выпрямитель и какой фильтр выпрямителю потребуется? А как его охлаждать?

Посмотри схемы инверторных сварочников. Емкость ~ 1000uF*kW