Направленные басовые массивы.

[mAxSpace]

Когда у тебя уже более 4 сабиков, то невольно начинаешь задумываться над тем как сделать так чтоб НИЗ не концентрировался на сцене, не глушил исполнителей и максимально эфективно уходил в зал.
Рупора - понятно, но тут хочется обсудить эту проблемму более глубоко и с учётом того что не всем, по всякого рода причинам, доступен этот вид акустического оформления.
Если есть акустич. процессор с задержками и за сценой есть стена здания (не далее чем 10...15м) то можно сделать как недавно сделал я. На этой площадке работал много раз, но такого чтоб был избыток баса и он был в любой точке озвучиваемой площадки небыло ни разу - УРА цифровым процессорам
Вот фотки сетапа, дабавить могу только то, что задержка на топы и мидбас сделана ровно на разность расстояний между бафлами их и сабов.
Плюс к этому тут на лицо излучение в одну четвёртую пространства со всеми вытекающими (увеличение отдачи и снижение интерференции)
Плюс получившийся резонатор, образованный такой геометрией расположения - ориентировочнео на 200....300гц
На фотках пока только увеличение оттдачи, решение с направленностью в случае если нет стены в следующем сообщени.

[Vladislav]

seregan1, я не совсем того Урганта имею в виду. Иногда он выступает под именем Гриша Ургант в качестве солиста и гитариста с группой . В таком виде я его видел и слышал в клубе. Звучание их мне совершенно не понравилось, даже сложно представить кому такое может понравиться. Как сказал звукорежиссер, от него требуют именно такой звук с полностью убитой динамикой. Всё орёт на максимуме в сплошной звуковой каше. Причём, такой же мрак у них на компакт-диске.

[maglevitos]

Offтопик:

а вы на сеточки акустический поролон наклейте и будет вполне линейный массив, никто не догадается

Тогда уж и дудки на волноводы заменить. Вообще чудеса будут.

[Vladislav]

Offтопик:

Тогда уж и дудки на волноводы заменить. Вообще чудеса будут.

с заменой драйверов. частота раздела для 2-х полосного линейного массива на 10" динамиках должна быть около 500-600 Гц. Можно сделать накладки на динамики и поднять частоту раздела, но и 1000 Гц это драйвера совсем другой ценовой категории.

[maglevitos]

Offтопик:

с заменой драйверов. частота раздела для 2-х полосного линейного массива на 10" динамиках должна быть около 500-600 Гц. Можно сделать накладки на динамики и поднять частоту раздела, но и 1000 Гц это драйвера совсем другой ценовой категории.

и с заменой и со всеми вытекающими. Сам недавно озадачивался именно таким вариантом - бросил в итоге. Если уж ЛМ то точно не дудка. (складывали по разному TX 2152 http://www.electrovoice.com/product.php?id=761 12 штук и так и эдак и дудки крутили всё напрасно... Пока не попробовали волники (правда 1" и всего 4 штуки но всё же!) 10* вертикаль и 100-120* (субъективно, не замерялось ничем) дали необходимые результаты. Но это опять же все субъективно. А с дудками при таком расположении кабинетов - каша по вч/сч жестокая. Да и дальнобойность оставляет желать лучшего. А у Вас скорее всего было так же как и у меня. Низ и мид убийственный и стелется далеко, а ВЧ через 25 метров уже сносятся ветром. Как сказал один из оргов: парни у вас далеко слышна только "дробь". Но тема о сабовых массивах направленных.

[Vladislav]

maglevitos, как ни странно, но 50 метров без особых проблем, даже 70 при невысоких требованиях к качеству и давлению. До 30 вообще очень хорошо. А на большее оно и не планировалось. В Вашем случае большой кривизне звука способствовало большое расстояние между рупорами. А у меня динамики 10", минимальная высота корпусов, расстояние между краями рупоров соседних колонок без разворота 4 см. По крайней мере, при перемещении вперед-назад и влево-вправо сильного фленжера не наблюдается, и он уж точно гораздо меньше чем у кластера EAW KF850, а ведь они 20 лет назад считались едва ли не верхом совершенства. По давлению, разумеется, сравнивать их не будем.
И вообще, ближе к теме "Направленные басовые массивы".

насчёт сноса звука ветром. У линейного массива это явление даже сильнее, мне кажется.

[КОПАЛКИН]

Offтопик:
Тыкните пожалуйста меня " носом" где есть диаграмма направленности тапка. Посчитаться хочу а кака направленность хз.

Offтопик:
ПыСы. по собственным "очучениям" я б охарактеризовал бы одиночный "тапок" как "суперкардиоид"

[PavelP]

Излучение в низкочастотном диапазоне условно считается ненаправленным.

[КОПАЛКИН]

Излучение в низкочастотном диапазоне условно считается ненаправленным.

Боюсь что с рупорами () немного другая картина . Обычные ФИ реально давят вокруг себя, рупора в основном впереди и немного по бокам , по крайней мере одиночные кабинеты .

[Vladislav]

рупора в основном впереди и немного по бокам , по крайней мере одиночные кабинеты .

чудеса! А сзади они даже поглощают энергию и покрываются инеем

[КОПАЛКИН]

Ну так нарисуйте какая на самом деле направленность того же тапєд хорна

[oleg1263]

Ну так нарисуйте какая на самом деле направленность того же тапєд хорна

В симуле считайте его обыкновенным сабом с круговой диаграммой.

[mAxSpace]

Не претендую на точность информации, но у рупоров есть некотрая направленность, и возможно это связано с тем что из рупора звуковая волна выходит с большей скоростью чем 340м/сек.

[КОПАЛКИН]

В симуле считайте его обыкновенным сабом с круговой диаграммой.

спасибо.

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение в 22:48 ----------

Не претендую на точность информации, но у рупоров есть некотрая направленность, и возможно это связано с тем что из рупора звуковая волна выходит с большей скоростью чем 340м/сек.

Довольно таки интересный "взгляд" по поводу скорости. Откуда эта информация ? Очень интересно было бы почитать .

[mAxSpace]

КОПАЛКИН, это моя догадка пока ничем не обоснованая, но то что в рупоре давление преобразуется в скороть - факт.

[PavelP]

Есть некоторый эффект направленности, но он нивелируется уже в нескольких метрах от саба, да и просчитать его вряд ли возможно и имеет смысл.

[forsash]

чудеса! А сзади они даже поглощают энергию и покрываются инеем

В симуле считайте его обыкновенным сабом с круговой диаграммой.

Есть некоторый эффект направленности, но он нивелируется уже в нескольких метрах от саба, да и просчитать его вряд ли возможно и имеет смысл.

А на практике с рупорами сталкивались, или только "теория"?
То что говорит "копалкин" это его практические наблюдения. У меня абсолютно такие-же. Кстати тут где-то дима тда выкладывал наши с ним измерения давления фронт-тыл рупоров по сравнению с бп. И блин они отличаются ...И по измерениям и на слух.

[КОПАЛКИН]

...вот вот. А я ещё и бегал давление вокруг одиночного кабинета мерил (на улице , в дали от каких либо строений )

---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение в 11:18 ----------

Есть некоторый эффект направленности, но он нивелируется уже в нескольких метрах от саба, да и просчитать его вряд ли возможно и имеет смысл.

...вот это вот интересно . Как жеж так может быть? Два нещасных 15" тапка при 1.5кВт "дуют" за 100 метров ? Интересно было бы увидеть ФИ которые в паре и прри такой мощности смогут так "дунуть".
ПыСы. для "сомневающихся" видео : (снимал я и тапки мои )

[The Lamer]

Offтопик:

КОПАЛКИН, это моя догадка пока ничем не обоснованая, но то что в рупоре давление преобразуется в скороть - факт.

Немножко ошибочная догадка. Вы спутали скорость движения воздуха и скорость распространения волны. Вторая величина зависит только от параметров среды, в данном случае воздуха. А вот первая - да, зависит самым непосредственным образом. Чем больше скорость движения воздушной массы - тем больше ее энергия - тем сильнее сжимает воздух перед собой и бОльшее разряжение создает за собой - тем больше перепад давлений - тем больше амплитуда акустической волны - тем громче звук.

[oleg1263]

А на практике с рупорами сталкивались, или только "теория"?

А я не сказал, что у рупора характеристика - круговая. Просто в симуляторах - либо кардиоида( с вариациями) , либо круговая. Более приближена , ессно круговая. ИМХО , направленность рупора на низких частотах напоминает скорее элипс .

[КОПАЛКИН]

Так всётаки . Какую именно выбирать направленность рупорных кабинетов для расчета массивов ?

ПыСЫ. вопрос века