Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: Метод измерения джиттера

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    57
    Сообщений
    506

    По умолчанию Метод измерения джиттера

    Уважаемые форумчане, всем доброго вечера!
    У меня хорошая новость - "Неуловимого Джо" можно не только увидеть, но и посчитать по картинке спектра в Jitter Test.
    Ссылка на сайт MSB tech с авторским описание методики, с примерами и формулой расчета джиттера: www.msbtech.com/support/JitterPaper.pdf
    Формулу перегнал в Эксель.

    По теме было написано ранее:
    Цитата Сообщение от Lexus Посмотреть сообщение
    ..несколько сообщений с изображениями здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1089997 Это такой специфический сигнал. Первый раз увидел ссылку Audiomaniac*а на журнал Stereofile с измерениями, использующими данный сигнал: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1077344 Потом нашел этот тест в Arta Software. Суть сводится к тому, что "юбка" основной гармоники 11025 Гц должна отсутствовать при отсутствии джиттера, только "шумовое основание". Это видно, если сгенерированный в Arta сигнал запустить на частотный анализ в Adobe Audition. На выходе различных цифровых источников "юбка" смещается вверх (как интересно выразился) по-разному: где-то на уровень -110 дБ, где-то ниже или выше. Как из этого вывести конкретные цифры, мне лично, не известно.
    Arta без лицензионного ключа в демо-моде прекрасно генерит тестовый сигнал. В меню Mode, надо выбрать любой пункт, кроме первого и в появившемся пункте - Generator, использовать последнюю строчку.
    Не увидел никакой разницы в результатах для использования сигналов 16/44 и 24/44 на устройстве понимающем все форматы.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: xls Jitter.xls (17.5 Кб, Просмотров: 539)
    Последний раз редактировалось Андрей К; 18.07.2012 в 09:33.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Цитата Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
    Далее я поменял приемник на WM8804
    Андрей, как по-Вашему, почему такая разница по сравнению с CS8412? Из-за другой PLL?

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для Nikolay_Po
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    IMHO, очевидно да. Может и не строго в самой ФАПЧ, а в общем - в конструкции на основе этой микросхемы - с учётом разводки выводов с кристалла - степени изоляции ФАПЧ от помех.
    - А вы не знаете, что на производстве шум выше 82dB считается вредным для здоровья и наушники обязательны?
    - Вы абсолютно правы, коллега. Послушал через АС производственный шум - выше 82 дБ не могу. А вот музыку на 100 дБ - только в путь! (c) RSD

  4. #23
    Новичок Аватар для AfArt
    Регистрация
    05.07.2013
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Материал по джиттеру - http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/...it-matter.html

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Андрей К, подскажите пожалуйста какой размер и тип окна следует выбирать в спектраплюсе при измерении джиттера? Какая должна быть частота АЦП относительно ЦАПа и частота выборки в спектраплюсе (Fs, 2Fs, 4Fs...) ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	джит.png 
Просмотров:	721 
Размер:	32.7 Кб 
ID:	221957 это пример одного и того же источника с разными окнами.

    PS/ пик берётся первый справа от сигнала?
    С уважением. Дмитрий.

  6. #25
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    57
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Судя по картинке, косяк в измерениях не в параметрах окна и частоте выборки. Там все просто: Усреднение бесконечность, окно 128к Hanning, Частоты не ниже Fs. Попробуйте мой сигнал. Разрешение 24 бита в Спектраплюсе обязательно.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar sig.rar (69.9 Кб, Просмотров: 179)

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Андрей К, спасибо. Дело было в "Avg:1" вместо "Avg:infinite".
    С уважением. Дмитрий.

  8. #27
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    57
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Андрей К, спасибо
    Всегда пожалуйста.

    По поводу пиков сигнала: брать надо симметричные относительно Fs/4. Но их наличие говорит о грубых косяках в схемотехнике. Смотреть надо "ровность забора" по уровню -130dB и уровень шумовой полки. При моих параметрах на приличном устройстве шумовая полка должна садиться ниже -140dB. Померяте разные системы и все увидите сами.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Если есть возможность, лучше взять не 16-ти битные сигналы, а 24-х битные
    jtest_44k_24.flac
    jtest_48k_24.flac
    (файлы нашел в инете где-то, но вроде нормальные)

    Тогда в идеале на картинке должен быть только один пик - основного тона (fs/4).
    Все остальные пики (иногда и несимметриные в том числе, или пусть меня поправят) - тот или иной джиттер.
    ИМХО, бесконечное усреднение не всегда удобно, достаточно 20 - 40, а вот ФФТ можно взять побольше. 1.048.576 (=2^20) - вполне нормально


    Правда это джиттер не только ЦАП, но и измерительной звуковухи, но это можно отловить применяя АЦП на разных fs.
    Неидеальный сигнал может выглядеть как-то так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	48_Jitter_24_TOSLINK.png 
Просмотров:	797 
Размер:	12.4 Кб 
ID:	222002


    Ну и конечно, это не весь джиттер, а только его периодическая компонента.
    Например джиттер от равномерного фазового шума так не виден.

    Т.е. это тест на "нормальность" СПДИФ-приемника. В СПДИФ сигнале огромен джиттер данных. Его безусловно нужно подавить, и именно степень такого подавления показывает подобный тест.

    Если-бы на примере проступал (возможно частично) "забор" как на 16-ти битном тесте - это говорило бы о плохом подавлении джиттера данных. Интенсивности пиков можно было-бы загнать в файл от Андрей К, и подсчитать джиттер данных количественно.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 08.11.2014 в 23:25.

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,992

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Цитата Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
    Судя по картинке, косяк в измерениях не в параметрах окна и частоте выборки. Там все просто: Усреднение бесконечность, окно 128к Hanning, Частоты не ниже Fs. Попробуйте мой сигнал. Разрешение 24 бита в Спектраплюсе обязательно.
    Я, кончно, извиняюсь, но тестовый сигнал в Вашем архиве не соответствует описанию по ссылке в заглавном посте. У Вас перещёлкивается только младший разряд, а не все, как задумано авторами методики.
    Это легко увидеть, если открыть файл в HEX-редакторе.
    В таком варианте действительно глупо использовать 24-разрядный сигнал, т. к. младший бит зачастую будет просто проигнорирован ЦАПом.

    Впрочем, если в тракте используется дизеринг, то с большой вероятностью с Вашим сигналом тоже получатся результаты, близкие к истине.

    А вот ViktKors выложил правильный сигнал.

    ЗЫ: Удивительно, что более, чем за год никто не обратил внимания
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  11. #30
    Старый знакомый Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: Метод измерения джиттера

    Выложу и свои измерения J:

    CD проигрыватель Denon DCD3000 в режиме CD
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4_dcd_jitter.jpg 
Просмотров:	629 
Размер:	257.1 Кб 
ID:	291853

    CD проигрыватель Denon DCD3000 в режиме SPDIF на стоковом чипе YM3623
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4_spdif_yam_jitter.jpg 
Просмотров:	320 
Размер:	257.0 Кб 
ID:	291854

    CD проигрыватель Denon DCD3000 в режиме SPDIF на DIR9001
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4_spdif_dir_jitter.jpg 
Просмотров:	332 
Размер:	258.3 Кб 
ID:	291855

    Карточка ESI Juli@
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4_j_jitter.jpg 
Просмотров:	643 
Размер:	261.6 Кб 
ID:	291856

    У кого есть интерес про переход с YM3623 на DIR9001 вот #198

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •