Про цепь Mute в ЦАП

[JazMan]

ЦАП Lynx D29. БП по рекомендованной схеме.
Начитавшись рекомендаций, засунул в каналы аналогового питания 40 тыс мкф, естественно возникли проблемы с переходными процессами при выключении.

Собираюсь прикрутить простую схему на реле для mute. Понравилась вот эта от Джемшута.
Чтобы не таскать лишние провода питания через весь корпус, хотел запитать ее от +22V аналогового питания ЦАП (они есть рядом с выходными RCA).

Будут использоваться нормально-замкнутые контакты реле для закорачивания выходов.
Но смущает то, что в рабочем режиме реле включено и будет шунтировать своими 2-3 кОм один из каналов БП.
Это допустимо, или все же не стоит?

[JazMan]

A как насчет кнопки включения есть лишняя пара контактов

Увы, лишней пары нет. Их там всего 2 контакта.

[funny the rat]

A что насчет 48вольтовового реле включенного между +U -U
xотя это

Если БП не поперхнется от лишних 7-11мА, то ничего не будет.

самое логичное предположение

[JazMan]

Параметрического стаба хватит, чтобы не было фона?
По той схеме, из первого сообщения.

[EDDiE]

По схеме из LYNX D47V3 + компаратор на LM393, как в LYNX HA40 не катит?

[JazMan]

По схеме из LYNX D47V3 + компаратор на LM393, как в LYNX HA40 не катит?

Защиты от постоянки не требуется (HA40), в D47 примерно, что я хочу только нужно еще проще, без управления.
Основное назначение, быстро отключить входы при обесточивании устройства.

Принципиальное отличие требуемой схемы от встроенных в ЦАП, она активна в режиме воспроизведения.
Это ее недостаток. Но в D47 похоже такая же, надо к ней присмотреться.

[EDDiE]

Защиты от постоянки не требуется (HA40), в D47 примерно, что я хочу только нужно еще проще, без управления.
Основное назначение, быстро отключить входы при обесточивании устройства.

Принципиальное отличие требуемой схемы от встроенных в ЦАП, она активна в режиме воспроизведения.
Это ее недостаток.

В ХА40 при включении ушника нет щелчков и при его выключении из сети тоже нет щелчков от переходных процессов....

[JazMan]

В ХА40 при включении ушника нет щелчков и при его выключении из сети тоже нет щелчков от переходных процессов....

Я знаю. У меня есть такой девайс, пользуюсь.
Но там просто сделано, кроме защиты от постоянки, задержка при включении и быстрое отключение при обесточивании. Т.е. весь набор.

[flipper]

JazMan, Как делаю я: софтстарт с отдельным мелким выпрямитель с небольшим кондером. Питание пропало - и реле отпускает быстрее, чем начинаются переходные процессы от основного бп. Собсна все.

[EDDiE]

А чем SoftStart от KNLL или WP не нравится? Да и зачем на ЦАП D29 вешать по 40000мкФ в плечо, это же не усилок. У меня по 17000.

[JazMan]

JazMan, Как делаю я: софтстарт с отдельным мелким выпрямитель с небольшим кондером. Питание пропало - и реле отпускает быстрее, чем начинаются переходные процессы от основного бп. Собсна все.

Просто и надежно.

А чем SoftStart от KNLL или WP не нравится? Да и зачем на ЦАП D29 вешать по 40000мкФ в плечо, это же не усилок. У меня по 17000.

Ок, поищу их схемы.
Зачем в ЦАП такие емкости не скажу... но курочить обратно уже лень.

[Pyku_He_oTTyda]

К тому-же, питать реле, стоящщее в цепи сигнала чем попало тоже опасно - если в питании большие пульсации (напримре нестабилизированное, после выпрямителя), могут быть наводки на сигнал. Это в случае, когда во время работы контакты разомкнуты.
А в тех случаях, когда контакты могут быть и замкнуты во время работы (комутаторы входов, релейные регуляторы громкости) - там реле надо обязательно питать от стаба, с малыми пульсациями. Иначе они все в сигнале будут.

и противоречие:

JazMan, Как делаю я: софтстарт с отдельным мелким выпрямитель с небольшим кондером. Питание пропало - и реле отпускает быстрее, чем начинаются переходные процессы от основного бп. Собсна все.
Просто и надежно.

[JazMan]

и противоречие:

Да, стаб будет не лишним.
Как идея, годится.

[Pyku_He_oTTyda]

Бескомпромиссно может быть несколько решений, нужно выбрать подходящее под свою конструкцию.
*Отслеживать уровень вторичного питания
*Отслеживать наличие сетевого после кнопки включения
*Если есть контроллер управления - с его помощью решить
*и т.дю, и т.п.

В вашем варианте я бы сделал задержку при включении и отключение реле по отсутствию сетевого после кнопки включения. Наличие сетевого детектировал бы цепью из пары резисторов, диодный мостик, эл. конденсатор 10мкф, оптрон (со вторичной обмотки тр -ра)
Так нам не нужно тянуть лишнее питание, только два провода от обмотки

[funny the rat]

Как идея, годится.

так тут речь сла о том чтобы без лишниx проводов если бы ты сказал что готов воткнуть дежурку ветка бы кончилась на 3-ем сообщении

[JazMan]

так тут речь сла о том чтобы без лишниx проводов если бы ты сказал что готов воткнуть дежурку ветка бы кончилась на 3-ем сообщении

Дежурки нет, поэтому есть обсуждение)
Идея неплоха, но мне не очень подходит.

[JazMan]

Собрал ту схему, но не получил что хотел.



Изначально было: R1=1К, R2=6К2.
Задержка выключения 4 сек(!)

В процессе выяснилось, что закорачивание R2 приводит к мгновенному отключению реле.
Кроме этого, через R2 почему-то течет приличный ток, резистор 51 Ом просто задымился (melf 0204, 0.25W), R1 был 1К..
Поэтому повысил напряжение на выходе делителя, пересчитал на бОльшие номиналы.
Задержка стала поменьше, 3 сек, но дальше не уменьшается

Как еще сократить эту задержку?

Схема питается от канала аналогового питания, там емкости 20 000 мкФ.

[forever_student]

Собрал ту схему, но не получил что хотел.

Я бы вместо TL431,R1,R2 поставил нормальный ключ (например, 2N7002) и супервизор питания (например HT7044), запитанный от подстроечного резистора. Подстроечником можно легко выставить практически любую необходимую задержку

[JazMan]

Я бы вместо TL431,R1,R2 поставил нормальный ключ (например, 2N7002) и супервизор питания (например HT7044), запитанный от подстроечного резистора. Подстроечником можно легко выставить практически любую необходимую задержку

Про супервизоры я как-то подзабыл, а TL-ка валялась без дела..
С этой схемой можно что-то сделать? В чем причина затыка, в емкости конденсаторов БП?

[Nikolay_Po]

Собрал ту схему, но не получил что хотел.



...повысил напряжение на выходе делителя, пересчитал на бОльшие номиналы.
Задержка стала поменьше, 3 сек, но дальше не уменьшается

Как еще сократить эту задержку?

Зачем сокращать задержку? Задача схемы - обеспечить работу устройства без переходных процессов на выходах. Если конденсаторы питания всё ещё обеспечивают работу ЦАПа, то пусть себе работает дальше. Пусть на выходе будет сигнал. У усилителя должна быть своя защита от переходных процессов.
Если цифровой источник прервёт поток раньше, то в ЦАПе должен сработать mute в цифровой части. И даже если реле не отпустит из-за запаса энергии в конденсаторах, на выходе будет тишина, то есть, не будет переходных процессов.

[JazMan]

Зачем сокращать задержку?

При выключении ЦАП, через 2-3 сек после обесточивания, слышна серия хлопков.
Надо их заткнуть.