Проблема с усилителем на TDA 1562q (звук двигателя)

[Hochkinder]

За основу была взята эта схема http://stell.org.ru/index.php/static...am/32-tda1562q, 2 на одной плате.
Проблема - завожу авто - слышен сильно звук двигателя (генератора). Подключаю напрямую к аккумулятору, наводки по проводам ни при чем - промышленный усил на этих проводах работает норм. Где копать?

[vadykaF]

Питать ваш усилитель нужно через дросель.

[Hochkinder]

через дросель питается и сам делал и промышленный подкидывал - не помогает

[теоретизирующий практик]

Возможно помеха формируется в петле общего провод земли уся с землей источника сигнала. Если есть возможность каким то образом переподключить землю к одной точке, возможно будет прогресс. Дроссель по + не отменяется.

Анатолий

[Hochkinder]

Источник стгнала Пионер 6010 тоже подключен напрямую к АКБ, больше на землю он вродь нигде не идет, разве, что антенна, пробовал её отключать - не помогало.

[vadykaF]

Имелось ввиду поиграться с землями сигнальных проводов. Попробуйте развязать землю сигнальных проводов через резистор 10 Ом на входе усилителя.

[Hochkinder]

куда его воткнуть? сразу на входе в усил? Еще усил не разбирал, но дальше они, кажется, объединяются с силовой.

[lvr444]

Hochkinder, почитайте журнал Радио номер 3 за 2007 год и стр. 17. Там про это всё описано.

[Hochkinder]

впаял на входе - не помогло, поищу статью

[Скиф]

1. А на ГУ общий провод нормально подключен, извините, если по торпеде кулаком стукнуть, есть изменения?
2. Попробуйте вообще отсоединить на межблочнике общий провод от разъёмов.

[Hochkinder]

В торпедо ГУ с массой не контачит, усил тоже, контакты с массой у обоих на АКБ и у ГУ по антенне. Из статьи не понял куда ставить трансформаторы (слаб я в электронике, только повторять разжеванное пока могу), или в них нет смысла?

[Nikolay_Po]

У промышленного усилителя вход де-факто балансный. Даже если на усилителе входной разъём простой RCA, он не связан с землёй напрямую, стоит дифференциальная схема или дифференциальное включение УМ. Так, что помеха по земле между корпусами устройств этой дифференциальной схемой устраняется.
Выход - Вашему усилителю делать дифференциальный вход. Тем более, что такая возможность в микросхеме TDA1562Q заложена. Делайте нормальное дифференциальное подключение.

---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение в 17:12 ----------

Вот, даже картинка в паспорте микросхемы, по которой тестируется способность микросхемы давить "звук двигателя".

[Nikolay_Po]

Примерно таким должно быть включение микросхемы к источнику сигнала в другом корпусе. Несмотря на то, что между землями корпусов будет наводка, она не будет воспроизведена динамиком потому, что подавится дифференциальным усилителем внутри самой микросхемы. Для этого "минусовой" вход микросхемы не нужно заземлять внутри усилителя вообще, а подключить его к земле источника. Для этого достаточно изолировать корпус разъёма от корпуса усилителя и соединить как на рисунке. Так как земля источника теперь не подсоединяется к земле приёмника, чтобы защитить входы усилителя следует поставить диоды и резисторы как указано. Резисторы могут быть любыми в диапазоне 22Ом..1кОм. Просто 1кОм 0.25Вт резисторы не сгорят при любом повреждении проводки в автомобиле.

[McOtin]

Примерно таким должно быть включение микросхемы к источнику сигнала в другом корпусе.

А зачем срезать отрицательную полуволну входного сигнала до уровня прямого напряжения D4? На выходе магнитолы 4В запросто.

Hochkinder,
В твоем варианте, как и в "основе", 2 нога замкнута на 14? Странное решение, может, стоит к даташитовской версии вернуться? Да и кондеры по питанию неплохо бы на порядок увеличить.
Если "промышленный", подключаемый ровно теми же проводами (питание, земля, сигнал) не фонит - проблема явно в твоем усилителе.

[Скиф]

На выходе магнитолы 4В запросто.

Кстати, да! Есть смысл сделать напряжение на выходе магнитолы побольше, а входу усилителя сильнее загрубить по чувствительности.

Да, вспомнилось тут: в генераторе должен стоять конденсатор на несколько микрофарад, который сглаживает помехи в бортсети + свечи со встроенным резистором (сопротивление между центральным контактом наконечника и острием свечи должно быть ненулевым). Это исправно?

[Nikolay_Po]

А зачем срезать отрицательную полуволну входного сигнала до уровня прямого напряжения D4? На выходе магнитолы 4В запросто.

Ошибся. Конденсаторы нужно ставить до диодов.

[McOtin]

Это исправно?

Со слов Hochkinder, промышленный усилитель в тех же условиях не "фонит". ИМХО нормально спроектированный/собранный усилитель в автомобиле фонит только при неправильно подключенной "земле" и/или совершенно дохлом аккумуляторе.

Ошибся. Конденсаторы нужно ставить до диодов.

И опять ошибся. Диоды ставить не нужно, во всяком случае 4148. И городить балансный вход при небалансном источнике тоже.

[Vovk]

Hochkinder, можно еще эту тему перенести в "Автозвук", может там более конкретно что подскажут. А то, тут больше теоретики (шучу), а не видя вашей конструкции, вообще сложно давать практические советы.

[Nikolay_Po]

И опять ошибся. Диоды ставить не нужно, во всяком случае 4148. И городить балансный вход при небалансном источнике тоже.

От своего мнения не отказываюсь. Диоды даже после конденсаторов повышают живучесть усилителя при воздействии помех вроде статики. В професииональной технике и в промышленной аппаратуре стоят почти всегда.
-=-
В данном случае не важно получить полную симметрию - структура микросхемы в любом случае распределяет разность потенциалов между входами на оба усилителя моста поровну. А не использовать возможность вычесть помеху по земле из полезного сигнала - грех. Тем более, что входы довольно высокоомные и если у источника выходное сопротивление не более сотен Ом, до 1кОм, получим существенное подавление помехи между землями устройств. Здесь не правы Вы.

[McOtin]

Offтопик:

От своего мнения не отказываюсь. Диоды даже после конденсаторов повышают живучесть усилителя при воздействии помех вроде статики.

На выходе такого источника, как автомагнитола, в любом случае есть конденсаторы. Но это никак не оправдывает включение такого нелинейного, генерящего шум/помехи и ограничивающего сигнал элемента, как диод.

В професииональной технике и в промышленной аппаратуре стоят почти всегда.

В небалансных аналоговых цепях? Производитель, модель?
Это стандартная схема защиты от статики для цифровых входов-выходов, где сигнал однополярный, его абсолютная величина не должна быть выше питания и ниже земли, диоды в нормальных условиях закрыты и практически никак не влияют на работу схемы.

А не использовать возможность вычесть помеху по земле из полезного сигнала - грех.

Нужно делать и выход у источника и вход у приемника либо балансными, либо небалансными.