Попытка стандартизации разъёмов цифровых интерфейсов ЦАП

**energetik** · 28.06.2012, 23:00

Предлагаю обсудить возможность организации единого разъёма состыковки разрабатываемых на Веге ЦАП с входными цифровыми интерфейсами разрабатываемыми тут же.
Поскольку для стыковки ЦАП и транспортов (других цифровых интерфейсов) одного разъёма i2s недостаточно, давайте обсудим варианты разъёма управления, либо объединение разъёма i2s и управления в один разъём.

**AS_Gr** · 17.09.2012, 17:09

Сообщение от pyos

HDMI - это просто подарок для пользователей ЦАП*ов, подключаемых по IIS. Ровно 4 витых пары в экране для основных сигналов (через дифф. интерфейс), остаётся 5-7 (смотря какой кабель и смотря как использовать внешний экран) проводков на сигналы.
Только вот моё представление о том, что это за сигналы должны быть, полностью расходится, скажем, с постом Djemshut*а (#8). По мне - мьют, деемфазис, признак сетки, множитель частоты, питание. И всё, осталось это дело только раскидать по пинам.

Предлагаю свой вариант применения HDMI разъема,

**Alex** · 18.09.2012, 01:27

Сообщение от AS_Gr

Предлагаю свой вариант применения HDMI разъема,

Ничего не имею против, но поскольку используются дифф. сигналы, нужно сразу договориться и про них (LVDS, PECL, LVPECL, RS485, 422, etc.), а также может быть и возможность работы и с не дфф. сигналами (CMOS, TTL)

**Фэн-клуб "Звездочка"** · 23.09.2012, 23:05

Сообщение от Alex

Ничего не имею против

А я имею. Хоть и рискую нарваться на гнев Алекса, он ведь пророчил, что

И каждый сделает это по своему, и в итоге опять ни до чего не договоримсЯ

Но у меня есть пара аргументов.

Во-первых, такая распиновка противоречит той, что уже использует Линкс в INP-58. Он, полагаю, не первый, кто использовал HDMI для передачи сигналов I2S, но предлагать к продаже реализацию этой идеи он начал первым, во всяком случае - среди инженеров, широко известных на вегалабе и смежных форумах, и его устройства с такой распиновкой HDMI уже есть у ряда людей.
Во-вторых, в ней нет не только сигналов множителя частоты, но и банального мьюта, зато зачем-то есть ресет.

Предлагаю свой вариант распиновки:
1 BCK+
2 GND
3 BCK-
4 SDATA+
5 GND
6 SDATA-
7 LRCK+
8 GND
9 LRCK-
10 MCK+
11 GND
12 MCK-
13 44/48
14 POWER/HOT PLUG
15 DEEMPHASIS
16 MUTE
17 GND
18 x2
19 x4

Также выкладываю пока незаконченный вариант разводки ПП трансивера с гальванической изоляцией для внешнего цифрового транспорта под данную разводку. В нем, кроме того, предусмотрен простейший генератор мастерклока на кварце и инверторах, работающий, когда на 14 пине HDMI-разъёма нет напряжения. Полезно, например, для ПКД, который подключается к внешнему цапу - сохраняется полная работоспособность при отключенном цапе, и нет нужды искать генератор на потребуную частоту, достаточно взять выпаянный из этого же проигрывателя кварц.

Сигнал x8 (если он когда-нибудь понадобится) - логическая единица на x2 и x4 одновременно. На мелкой ПЛИСке - схема фазировки сигналов мьюта и деемфазиса, а также схема однозначного определения сигналов множителя частоты - если источник не поддерживает множитель x8, то одновременно единица на x2 и x4 быть не должна, сигнал x4 на входе принудительно отключает x2 на выходе, а для x8 на входной части платы есть отдельный пин. Собирать эти две схемы на логике оказывается более громоздким решением, чем применение дешёвой и доступной плиски.

Схемы выложу позже, когда оформлю в читаемом виде.

нужно сразу договориться и про них (LVDS, PECL, LVPECL, RS485, 422, etc.)

Предлагаю RS-485. Опять-таки для совместимости с линксовым INP-58.

Сообщение от AS_Gr

для меня изделия уважаемого Lynx не являются аксиомой.

Да они ни для кого аксиомой не являются, но цель ветки какая? Задать стандарт на распиновку? Вот и надо исходить из того, что уже существует. Если у ряда людей есть Lynx INP58 с HDMI-модулем, то весьма логично будет ориентироваться на них, т.к. это позволит сохранить совместимость с ними.
Всё-таки один из законодателей мод в цапостроении на этом и ряде других форумов - именно Дмитрий.

Сообщение от AS_Gr

И как-то не понятно чем отличаются пины 1 и 11 (3 и 13)?

Опечатка. 10 и 12 - сигналы мастерклока, а не битклока. Исправил.

Сообщение от AS_Gr

Второй вопрос зачем вам сигнал "банального" MUTE

Затем же, зачем и везде. Это стандартный сигнал, наряду с деемфазисом.

и чем он отличается от RESET?

Вы это у меня спрашиваете? Откуда я знаю, что Вы подразумевали под ресетом?

Сообщение от AS_Gr

И еще самый главный вопрос где можно глянуть на Lynx INP-58

Вот - http://lynxaudio.narod.ru/articles/MOD_Lynx_INP58.pdf
И конкретно HDMI-модули - http://lynxaudio.narod.ru/articles/L58_HDMI_1.pdf

Сообщение от AS_Gr

Подправил распиновку,

Уже ближе к "истокам"

HotPlug Detect вывел на 19 ногу,

Зачем он вообще? Детектить подключение можно по наличию питания с кабеля.

т.к. в разъеме для выводного монтажа 14 пин тяжело подсоединять (см. оригинальную распиновку HDMI)

Что это за разъём такой? Я ориентируюсь на обычные разъёмы типа таких http://ru.farnell.com/fci/10029449-0...way/dp/2112524, в них все пины равноправны и одинаково легко паяются микроволной.

Сообщение от Sanny

если использовать одиночные развязки,то можно гальванически развязать сигнальные пары и ограничиться просто буфером на каждую линия-прямой и обратный ток будут в пределах однойпары, что уменьшит излучаемую мощность

Чего? Не очень понял смысла сказанного.
Одиночные развязки - по одной на каждую дифпару? Так оно так и задумано, ISO1176 - это одиночный трансивер.
Всё остальное - какой-то поток сознания, не понимаю

Сообщение от Sanny

Тогда необязательно ставить дифференциальный драйвер

Не вижу причин менять специально предназначенную для конкретной цели микросхему на эрзац, который изначально предназначался для другого. Тем более не вижу никаких преимуществ.

**AS_Gr** · 24.09.2012, 11:32

И чего так категорично,
для меня изделия уважаемого Lynx не являются аксиомой.
И как-то не понятно чем отличаются пины 1 и 11 (3 и 13)?
Второй вопрос зачем вам сигнал "банального" MUTE и чем он отличается от RESET?
И еще самый главный вопрос где можно глянуть на Lynx INP-58

**AS_Gr** · 24.09.2012, 13:33

Подправил распиновку,
в прицепе библиотека для PCAD.
HotPlug Detect вывел на 19 ногу,
т.к. в разъеме для выводного монтажа 14 пин тяжело подсоединять (см. оригинальную распиновку HDMI)

**Djemshut** · 19.03.2013, 10:03

Развожу- считай развел новую плату под 1792. Решил остановиться на двухразъемном варианте.
------------------------
i2S 10-контактный:
LRCK
BCK
DATA
SCK
+5V
-------------------------
Управление- 12 контактый:
DEMPH
RESET
MUTE/ERR
44/48
X32/X64
X128
и рядом джампер переключения входных форматов RJ/i2s

и 4-х пиновый прошивочный разьем, в него же можно будет воткнуть энкодер для рулежки громкостью через саму 1792. По непроверенным сведениям регулировка громкости там идет за счет изменения режимов (опорного напряжения) выходных Д-С модуляторов. Так что, почти аналоговая регулировка...

**Sanny** · 19.03.2013, 14:01

Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка"

А я имею. Хоть и рискую нарваться на гнев Алекса, он ведь пророчил, что

Но у меня есть пара аргументов.

Во-первых, такая распиновка противоречит той, что уже использует Линкс в INP-58. Он, полагаю, не первый, кто использовал HDMI для передачи сигналов I2S, но предлагать к продаже реализацию этой идеи он начал первым, во всяком случае - среди инженеров, широко известных на вегалабе и смежных форумах, и его устройства с такой распиновкой HDMI уже есть у ряда людей.
Во-вторых, в ней нет не только сигналов множителя частоты, но и банального мьюта, зато зачем-то есть ресет.

Предлагаю свой вариант распиновки:
1 BCK+
2 GND
3 BCK-
4 SDATA+
5 GND
6 SDATA-
7 LRCK+
8 GND
9 LRCK-
10 MCK+
11 GND
12 MCK-
13 44/48
14 POWER/HOT PLUG
15 DEEMPHASIS
16 MUTE
17 GND
18 x2
19 x4

Также выкладываю пока незаконченный вариант разводки ПП трансивера с гальванической изоляцией для внешнего цифрового транспорта под данную разводку. В нем, кроме того, предусмотрен простейший генератор мастерклока на кварце и инверторах, работающий, когда на 14 пине HDMI-разъёма нет напряжения. Полезно, например, для ПКД, который подключается к внешнему цапу - сохраняется полная работоспособность при отключенном цапе, и нет нужды искать генератор на потребуную частоту, достаточно взять выпаянный из этого же проигрывателя кварц.

Сигнал x8 (если он когда-нибудь понадобится) - логическая единица на x2 и x4 одновременно. На мелкой ПЛИСке - схема фазировки сигналов мьюта и деемфазиса, а также схема однозначного определения сигналов множителя частоты - если источник не поддерживает множитель x8, то одновременно единица на x2 и x4 быть не должна, сигнал x4 на входе принудительно отключает x2 на выходе, а для x8 на входной части платы есть отдельный пин. Собирать эти две схемы на логике оказывается более громоздким решением, чем применение дешёвой и доступной плиски.

Схемы выложу позже, когда оформлю в читаемом виде.

Предлагаю RS-485. Опять-таки для совместимости с линксовым INP-58.

если использовать одиночные развязки,то можно гальванически развязать сигнальные пары и ограничиться просто буфером на каждую линия-прямой и обратный ток будут в пределах однойпары, что уменьшит излучаемую мощность

**Сухоруков Сергей** · 20.03.2013, 16:52

OFF:
Sanny, зачем же такие длинные цитаты? Надо экономить место.

**Sanny** · 30.03.2013, 00:21

Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка"

Чего? Не очень понял смысла сказанного.
Одиночные развязки - по одной на каждую дифпару? Так оно так и задумано, ISO1176 - это одиночный трансивер.
Всё остальное - какой-то поток сознания, не понимаю

Тогда необязательно ставить дифференциальный драйвер

**Turbo_man** · 01.07.2014, 02:52

В 10-ти пиновый разъём I2S кроме стандартных сигналов (DEMP, LRCK, DATA(L), BCLK, MCLK, MUTE) я добавил ещё один сигнал аудиоданных DATA(R) на 4-й контакт.
Это сделано для сохранения универсальности при передаче сигналов двойного моно.