Реалезация 3-х полос

[eL Janah]

Сейчас собираю 3-х полоску. От АС требуется высокая детальность и динамика.
Поэтому решил отойти от классической конструкции и частот разделения.
Динамики планируюся следующие:

СЧ - Vifa D75MX-41-08 либо Vifa M10MD-39-08. Идея с купольным СЧ уж очень заманчива. Резонансная у Вифы 300Гц. 4-м порядком герц с 600 должна работать.

ВЧ - 19мм твитер от Вифы или Сис или даже Итон. Нужен легкий и высокочувствительный, поэтому выбор пал на маленькие ВЧ.

НЧ - уже есть. Две пары кевларовых восьмерок. По замерам ровненько тянут до 600Гц, этого должно хватить для раздела с предложенными СЧ.

Остаются открытыми вопросы:

1. Стоит ли заморачиваться на купольную Вифу или взять конус с резонансной пониже и не париться с 4-м порядком.

2. Какой твитер взять. 19 или 25(27). Нужна динамика и чистота. Алюминий принципиально брать не хочу, только шелк или волокно. На ленточные денег нет.

Подскажите плиз

[ADDED=eL Janah]1139832668[/ADDED]
Еще, чуть не забыл. Ограничение по бюджету пара СЧ + пара ВЧ - не более 250 у.е.

[Ламер со стажем]

Не горячись с недорогими купольниками на СЧ, попробуй послушать готовые АС с аналогами.

[eL Janah]

Что такое супер? Это из ценовой категории за 10куев или поменьше
В трехполосках надо решить проблемы стыковки. Когда в двухполоске плохо стыкуются динамики, то один из них заменяют, а в трешке это сделать тяжелее. Я поддерживаю выбор легких диффузоров. А вот раздел на 600Гц, да еще смена материала с кевлара на бумагу может быть весьма заметно. Я разводил частоты раздела за голосовой диапазон.
http://musatoffcv.narod.ru/Projects/AS2.htm

Еще по поводу Fostex, а именно 166Е.
Есть вифа М13SG-09-08 - пять с половиной дюймов, резонансная 50 с чем то, подвижка около 6 грамм. Килогерц до 6 дотянет и то с трудом. Чем не альтернатива 166Е? Стоит в два раза меньше.

Fostex, я так понял, так высоко играют только из-за алюминиевого колпачка. И потом для нормальной направленности на 8кГц диффузор должен быть не больше 4-5см. Или я неправ?

Если у Fostex такая широкая полоса и хорошая направленность - тогда это просто золото, а не динамики

[DIM]

Какой-то у Вас сумбур получается. Хотите трехполоску? Начинайте со среднечастотника. У Вас НЧ имеет чутье в 89 дБ (дБ/Вт/м?!), к нему подойдут несколько головок Vifa и Seas, Audax тоже имеет хорошие СЧ. Выбирайте бумажный конус, пониже резонанс и ровную АЧХ - этим Вы убережете себя от сложных фильтров. Ну а о пищалках я уже говорил. На мой взгляд, гоняться за низкой массой подвижной системы - бессысленно. Ибо чувствительность АС у Вас ограничена НЧ головками.

[Костя Мусатов]

Я закончил работу над своими АС. Через некоторое время заберу измерения в звукомерной камере и опубликую.
Вкратце. Вместо рупорка в центре 166-го (кстати металла там нет, только банановая бумага) поставил медную пулю. Улет!

[MaxMan]

eL Janah, купольную D75 не хвалят, да и параметры странные. Кевлар высоко пускать не рекомендую, жёстко звучит, бери M10MD или M13SG? и ежб на 300-400Гц.

[Targitay]

Я закончил работу над своими АС. Через некоторое время заберу измерения в звукомерной камере и опубликую.
Вкратце. Вместо рупорка в центре 166-го (кстати металла там нет, только банановая бумага) поставил медную пулю. Улет!

Ждем с нетерпением!

[eL Janah]

eL Janah, купольную D75 не хвалят, да и параметры странные. Кевлар высоко пускать не рекомендую, жёстко звучит, бери M10MD или M13SG? и ежб на 300-400Гц.

ОК. На D75 заморачиваться не буду.

Остается ВЧ D27TG-45-06, DX25TG, Eton 19 и 25SD.

А есть что-нибудь дельное у SEAS и morel до 60-70 баксов?

[MaxMan]

eL Janah, либо DX или D27TG.
Morel 32, но это на любителя.

[Yaroslaw]

ОК. На D75 заморачиваться не буду.

Остается ВЧ D27TG-45-06, DX25TG, Eton 19 и 25SD.

А есть что-нибудь дельное у SEAS и morel до 60-70 баксов?

DX25 простоватая ...
Д2010 интереснее гораздо
ну или Морель 44

[eL Janah]

2 Костя Мусатов
Я у тебя прочитал про диапазон СЧ от 150-200 до 8К. Я слышал, что диапазон наибольшей чувствительности уха от 300 до 3-4К. Может не стоит гнать так высоко СЧ.

Я в одной статье Гравесена, ссылку не помню, читал про реализацию 3х полос.
Он там 4 разных варианта рассматривал.

Один из них был Скан-Спик 8545, и две купольны пищалки (тоже Сканы). Частоты раздела 1000 и 13К. Как вам такой вариант?

Могу сам оригинал статьи кинуть, кому интересно.

[Alex.z]

Самое интересное,что при резонансе в 500гц,они режут средник на 700.

[Костя Мусатов]

2 Костя Мусатов
Я у тебя прочитал про диапазон СЧ от 150-200 до 8К. Я слышал, что диапазон наибольшей чувствительности уха от 300 до 3-4К. Может не стоит гнать так высоко СЧ.

Я в одной статье Гравесена, ссылку не помню, читал про реализацию 3х полос.
Он там 4 разных варианта рассматривал.

Один из них был Скан-Спик 8545, и две купольны пищалки (тоже Сканы). Частоты раздела 1000 и 13К. Как вам такой вариант?

Могу сам оригинал статьи кинуть, кому интересно.

Спасибо, кидать не надо. Я слышал много аргументации по выбору полос. Мне по душе пришлась та, где обосновывается необходимость единого излучения человеческого голоса. В результате эволюции человек хорошо слышит нюансы передачи именно человеческого голоса (что не удивительно), потому его лучше не резать, поскольку на частоте раздела обязательно есть проблемки, от смены точки локализации источника до фазовых искажений. Потому и выбрал такой диапазон. Однако выдержать его не смог. Реально получилось 160 Гц - 6 кГц.

[DIM]

Константин, что-то больно "крутой" среднечастотник у Вас получился, это полоса на оси? А при 15-ти градусах по вертикали? Очень интересно...

[eL Janah]

Константин, что-то больно "крутой" среднечастотник у Вас получился, это полоса на оси? А при 15-ти градусах по вертикали? Очень интересно...

Вот вот. Мне тоже ОЧень интересна направленность фостексов.

[Aquarius]

Вопрос к гуру акустики

Ох, чувствую, скоро и меня будет мучать вопрос о 3-х полосах... Где можно почитать о правильном их разделении с точек зрения:
а/ распределения мощности;
б/ музыкального восприятия;
в/ психоакустики.
И наверняка еще есть особенности для разных спектров муз. сигнала /классика, джаз, рок/, а также при разделении пассивным или активными кроссоверами.

[Костя Мусатов]

Вот вот. Мне тоже ОЧень интересна направленность фостексов.

Есть веточка, где я про свои ас рассказываю
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1148

[Федя]

Вот моя бывшая 3х полоска...Глубокая доработка 25АС-311 (Эстония). НЧ - 35ГДН-1-4 (диффузор из углепластика от Zotoff); СЧ - Сотовый широкополосник 25ГДШ-2Н; ВЧ - 10ГДВ-92; Частота раздела 470 Гц и 6,5 кГц.

[eL Janah]

Есть еще несколько соображений.

Имеет ли смысл пускать пищалку очень низко (килогерц с 2х). Насколько они хорошо воспроизводят верхнюю середину?

Offтопик:
И потом, низкая чувствительность ДГ еще не катастрофа. Если есть огромный запас по мощности, то до тогоже уровня звукового давления можно догнать просто большей мощностью.

[Flaesh]

на №39
вариант 1: безусловно да, если требования к качеству звука невысоки или/и специфичны
вариант 2: может быть да, при наличии достаточно значительных разного рода ресурсов (опыт\знания\аппаратура\время\деньги etc)

в ином случае (имо) нет

[GREY]

Имеет ли смысл пускать пищалку очень низко (килогерц с 2х).

Трудно сказать. В 2-х полоске точно да, в 3-х полоске еще труднее говорить. Но пищалка должна быть хорошей, с низким резонансом, достаточно мощной.

Насколько они хорошо воспроизводят верхнюю середину?

1.25" и даже 1" однозначно лучше любого мида, но пилить на полосы в области тонов не есть гуд. Если бы не это, то тогда точно можно было бы тянуть пищик вниз, а особенно на не очень мощных системах.