Выбор первой цифровой зеркалки

[And$er]

Уважаемые коллеги, всем доброго времени суток!

В данный момент стою перед непростой задачей - покупкой нового фотоаппарата.
Мой старый Canon G9 безвременно ушел в мир иной ("т.н. Винтик смерти" - для этой модели самопроизвольно выкручивается и замыкает электронику на платах. )

Серьезно задумался о покупке зеркалки начального уровня. Или не париться и взять что-то типа Sony NEX-5NK с большой матрицей и сменными объективами?
Хотелось бы услышать совета опытных в этом вопросе коллег, что купить. В плане бюджета ориентируюсь на ценник примерно в 1 кбакс.

[Alex-master]

что-то типа Sony NEX-5NK с большой матрицей и сменными объективами?

это называется "Системная камера" - они идут на смену зеркалкам

а зеркалки ИМХО - вымерающий вид

ещё Samsung NX20 весьма хорош...

[gross]

Sony NEX-5N

Плюсы:
- легкий, компактный
- матрица, кроп 1,5
- низкий шум
- неплохой ДД
Минусы:
- нет видоискателя
- имеющийся в настоящее время комплект сменной оптики к NEX - все низкого качества

Зеркалки начального уровня: Никоны D5100 и D3200. По ДД и шумам - лучшие в этом классе.

[Phlanger]

Offтопик:
...тоисть почти не хуже Смены-8м?

[forever_student]

...а зеркалки ИМХО - вымерающий вид...

[Alex]

а зеркалки ИМХО - вымерающий вид

Никогда не мог понять - зачем в цифре нужны зеркалки? В пленочных понятно, чтобы видеть в видоискателе через обьектив., а в цифре нафига ставить зеркало? Только чтобы в оптический видоискатель тоже шло через обьектив? Так для этого дисплей есть, которые всегда через обьектив смотрит.

[Olegyurich]

Это скорее класс аппаратов - хорошая оптика(к тому же сменная), хорошая матрица.

[gross]

зачем в цифре нужны зеркалки?

Фазовый автофокус, быстрая наводка.

[Alex]

Фазовый автофокус, быстрая наводка.

Пппп-переведи!

---------- Добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение в 00:39 ----------

Это скорее класс аппаратов - хорошая оптика(к тому же сменная), хорошая матрица.

Ага, а само наличие зеркала - дань традициям.

[Ломатель]

Никоны D5100 и D3200

Соглашусь. Хорошие аппараты. Правда не столь удобные управлении, как зеркальщики уровнем выше. Зато большой дисплей и всевозможные подсказки - то, что надо для новичка.
А еще Никон 3200 реально маленький, миниатюрный.

[ViktKors]

Никогда не мог понять - зачем в цифре нужны зеркалки? В пленочных понятно, чтобы видеть в видоискателе через обьектив., а в цифре нафига ставить зеркало? Только чтобы в оптический видоискатель тоже шло через обьектив? Так для этого дисплей есть, которые всегда через обьектив смотрит.

"Фазовый автофокус, быстрая наводка."

Пппп-переведи!

Зеркалка знает "в какую сторону" фокусироваться.
То есть специальный сенсор (на который и перенаправляет свет это самое зеркало) "чувствует" "недолет"-ли или "перелет" у фокуса, и более того, может оценить насколько нужно докрутить объектив, чтоб объект в этот самый фокус попал. Потому скорость срабатывания автофокуса в значительной степени определяется скоростью фокусирующего моторчика (потому так популярны новые объективы со встроенными быстрыми т.н. ультразвуковыми моторами).

По сути (в отличие от мыльниц и иже с ними), теоретически система даже не обязана работать по принципу авторегулирования. Нажатие кнопки - фотоаппарат опознает куда и насколько нужно крутануть объектив - дозированный импульс тока на моторчик - перебрасывание зеркала - почти гарантированное попадание в фокус - кадр.
Конечно-же от замыкания петли авторегулирования никто не отказывается, но работает все быстро.

Есть еще несколько "мелочей". Например, что считывание сигнала для обычного ("мыльничного", т.н. контрастного) автофокуса неизбежно сопряжено с использованием матрицы, она при этом греется и шумит сильнее.


Наскольковсе это нужно - понятие относительное.
Как пример, нормальные зеркалки вполне успевают делать в обычном режиме (ОК, не при диафрагме F2.8) нормальные кадры ребенка на качелях.
Еще, ИМХО может оказался важно, что иногда можно схватить камеру, и грубо скадрировав в видоискателе композицию, просто нажать на кнопку (сразу, без полунажатий и ожидания подтверждения фокуса), и получить при этом резкий кадр. Мыльница к этому времени скорее всего все еще будет показывать заставку включения.
Иногда очень удобен режим "следящего автофокуса". Это когда во время компоновки кадра тот-же ребенок пытается выползти из фокуса, а камера автоматически корректирует наводку, ни на мгновение не упуская "объект" из фокуса.


Кстати, фокусировка в зеркалке не обязательно должна быть автоматической. Специальные фокусировочные экраны в видоискателе (клинья) вполне позволяют использовать неавтофокусные (мануальные) объективы.


ПС. В обычных мыльницах (из-за малости матрицы) глубина резкости практически всегда получается довольно значительной, потому автофокусу не нужна особо высокая точность и ситуация чуть проще. Как обстоит с этим дело у новых большематричных ("продвинутых") мыльниц - без понятия.

[And$er]

А как с объективами для D5100 и D3200?

[ViktKors]

А как с объективами для D5100 и D3200?

Почти наверняка у них нет "отвертки" (т.е. в тушке нет мотора для привода автофокуса в объективах), значит все относительно старые (читай дешевые) объективы исключаются.
С другой стороны, у сигмы-тамрона уже достаточно линз с встроенным мотором.
Опять-же, китовые комплекты у никона вполне сносны (особенно если поприжать диафрагму). Конечно если не надеяться разрешить все эти мегапиксели, которых в этих камерах, как у дурака махорки.

Понятно, что класс снимков определяется именно объективом, и в этом смысле светосильные никкоры вне конкуренции, но их цена...
Если сильно захочется класса повыше китового, вполне можно посмотреть на дешевые и светосильные (!!, F/2.8) зумы от тамрона.

Есть еще рабочий вариант -
а) кит для "я в отпуске", "дача", "сидим с друзьями";

б) "нормальный" светосильный фикс (для кропа что-то вроде 35F/1.8, если покажется приемлемым - 50F/1.4) - для снимков "с претензией";

в) если кит относительно короткофокусный (18-55 или 18-105), самый простой-дешевый телезум (даже темный F/5.6) вроде 70-300 (есть у всех производителей), для "фотоохоты" в солнечную погоду и для портретов. По поводу никкоровского 55-200 (и VR) (им часто дополняют киты), к сожалению, ничего сказать не могу.
Потом поменять на что-то подороже-посветосильнее, очень желательно со стабилизатором (VR);

в*) если портреты являются одним из приоритетов - никкор 85F/1.4 или тамрон 90F/2.8. Дополнительный плюс тамрона - отличное макро (по идее есть новая версия с моторчиком).



П.С. ИМХО (и не только) довольно часто при съемке телевики кажутся слишком неудобными (ничего не влазит), зато ширики - "ух скоко всего", что и обуслаливает выбор объектива и степень зума. Самое интересное выясняется позже. Многие широкоугольные снимки оказываются неинтересными, в то время как снимки на больших фокусных - "вкусные", их хочется разглядывать, процент распечатанных среди них ощутимо выше.

[bbest]

Уважаемые коллеги, всем доброго времени суток!

В данный момент стою перед непростой задачей - покупкой нового фотоаппарата.
Мой старый Canon G9 безвременно ушел в мир иной ("т.н. Винтик смерти" - для этой модели самопроизвольно выкручивается и замыкает электронику на платах. )

Серьезно задумался о покупке зеркалки начального уровня. Или не париться и взять что-то типа Sony NEX-5NK с большой матрицей и сменными объективами?
Хотелось бы услышать совета опытных в этом вопросе коллег, что купить. В плане бюджета ориентируюсь на ценник примерно в 1 кбакс.

Могу посоветовать Nikon D90 http://market.yandex.ru/model-spec.x...6530&hid=91148. Эта модель пришла на смену хиту Nikon D40. Одной батареи хватает на 1000-2000 затворов (потому что оптический видоискатель). Аппарат очень серьезный.
Можно взять body а к нему объективы типа таких
http://market.yandex.ru/model-spec.x...6979&hid=90613
http://market.yandex.ru/model-spec.x...7687&hid=90613

[And$er]

ViktKors, спасибо за рекомендации.

[msgkras]

Уважаемые коллеги, всем доброго времени суток!
В данный момент стою перед непростой задачей - покупкой нового фотоаппарата.
Мой старый Canon G9 безвременно ушел в мир иной ("т.н. Винтик смерти" - для этой модели самопроизвольно выкручивается и замыкает электронику на платах. )
Серьезно задумался о покупке зеркалки начального уровня. Или не париться и взять что-то типа Sony NEX-5NK с большой матрицей и сменными объективами?
Хотелось бы услышать совета опытных в этом вопросе коллег, что купить. В плане бюджета ориентируюсь на ценник примерно в 1 кбакс.

Рекомендую вот такой набор, отлично для начинающих:
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...77522&clid=502
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...40913402474983

Покупал пару таких наборов по просьбе товарищей, когда в командировке был, повертел поснимал - отличная связка. Оно стоит этих денег, хоть и подороже бюджета. Надо понимать, что в фотографии 90 % конечного результата это объектив, а не тушка, тушки почти одинаковые сейчас в пределах одного сегмента.

Вот тут есть примеры с этого объектива:
http://club.foto.ru/forum/11/524280

[korolkov24]

Никогда не мог понять - зачем в цифре нужны зеркалки?

У ребёнка был fujifilm 9600 там как раз нет зеркала, а в видоискателе видно именно то, что будет на фото.
Сейчас она купила зеркалку Canon EOS 1100D, по её словам это убожество, с одним лишь преимуществом - сменные объективы.
fujifilm 9600 в сравнении с Canon EOS 1100D имеет решающий недостаток, это не возможность менять объектив, но всё остальное большой плюс.
Чётко и быстро фокусируется, органы управления удобны на столько, что переключение между режимами делается мгновенно, без замешательства.
Есть всё, что бывает в дорогих камерах, но самое главное - видоискатель позволяет видеть изображение даже в темноте, что в зеркалке не возможно.
Сейчас появились псевдозеркалки Сони, со сменными объективами, я не специалист, но интересно как они?

Думаю основная причина применения зеркала - перегрев матрицы, при непрерывной работе, с появлением новых матриц зеркало становится не актуально. (имхо)

---------- Добавлено в 07:54 ---------- Предыдущее сообщение в 07:26 ----------

Как обстоит с этим дело у новых большематричных ("продвинутых") мыльниц - без понятия.

От зеркалок не отличить, правда имел дело только с fujifilm 9600.
После включения, через пол секунды готов к работе.
Автофокус не видно, работает мгновенно, только двигатель слышно.

[msgkras]

Никогда не мог понять - зачем в цифре нужны зеркалки? В пленочных понятно, чтобы видеть в видоискателе через обьектив., а в цифре нафига ставить зеркало? Только чтобы в оптический видоискатель тоже шло через обьектив? Так для этого дисплей есть, которые всегда через обьектив смотрит.

Причин можно назвать множество:

1. Через видоискатель видишь то же самое, что и своим глазом вокруг, т.е. степень освещенности сцены;
2. Оптический видоискатель не имеет инертности в отличии от пикселей электронного видоискателя;
3. Сам по себе видоискатель позволяет быстро строить композицию кадра, при этом все лишнее отсекается;
4. Оптический видоискатель не жрет батарейки;
5. Разрешение оптического видоискателя намного выше, чем электронного или экранчика;
6. На матовом стекле оптического видоискателя гораздо лучше видно глубину резко изображаемого пространства и куда сфокусировался объектив;
7. Сменные матовые экраны дают возможность выбирать тот, который нужен в конкретной ситуации (с сеточкой, с клиньями, с микропризмами и т.д.);
8. Можно наводиться на солнце и не бояться дырки в матрице или шторках затвора;
9. Потенциально меньший нагрев матрицы и соответственно меньшие шумы;
10. Возможность при съемке со вспышкой синхронизироваться по задней или передней шторке затвора;
11. Гораздо более быстрые и точные системы фокусировки, т.к. технология давно отработана для их применения в зеркалках;
12. Гораздо более высокая скорость серийной съемки для репортажных камер;
13. Сменные объективы, изначально так было, хотя сейчас есть микро 4/3;
14. Куча уже выпущенных объективов, обратная совместимость с имеющимся парком линз.

Ну это так на вскидку, можно долго продолжать.

[korolkov24]

1. Через видоискатель видишь то же самое, что и своим глазом вокруг, т.е. степень освещенности сцены;

Зачем?

2. Оптический видоискатель не имеет инертности в отличии от пикселей электронного видоискателя;

Я инертности не замечал.

6. На матовом стекле оптического видоискателя гораздо лучше видно глубину резко изображаемого пространства и куда сфокусировался объектив;

Невидно совсем при закрытой диафрагме и слабом освещении, а при открытой глубину резкости не оценишь - это как раз минус зеркалки перед псевдозеркалкой.

12. Гораздо более высокая скорость серийной съемки для репортажных камер;

Из-за чего? чем это ограничено в псевдозеркалке? если даже видео снимать можно.

13. Сменные объективы, изначально так было, хотя сейчас есть микро 4/3;

http://hrenovina.net/7388

С остальным согласен.

[Максим]

Зачем?

Это вопрос риторический...

Я инертности не замечал.

Попробуй снимать быстро движущиеся объекты - сразу заметишь.