Выбор первой цифровой зеркалки

[Alenka]

Сам являюсь владельцем D90. Согласитесь наверное лучший совет - взять тушку и сразу нормальный объектив.

Если бюджет урезан, то и с 18-105 жить можно вполне неплохо. К тому же сначала нужно понять, какой нужен объектив. Может человеку потом только макро и широкоугольник нужны будут... Так что на первое время для новичка лучше универсал.

К стати где то ваше фото в инете я уже видел

Портрет выкладывался в дайрике и жж. Макро только сюда грузила.

[xjr100]

...ориентируюсь на ценник примерно в 1 кбакс.

Вы расскажите для чего вам камера? Что вы больше любите снимать, как собираетесь использовать, как часто собираетесь использовать, что делать с готовыми фотками - где их смотреть, какие форматы печать, любите ли потом повозиться с программами для обработки и т.д.

[Radiohead]

Здесь, достаточно известная страничка с тестами и рейтингом современных беззеркалок .

[msgkras]

Хотелось бы что нибудь малогабаритное, чтобы не чувствовать себя на отдыхе фотокорреспондентом, а наслаждаться моментом сейчас, а не потом по фоткам. Достать фотик из кармана рубашки, сделать снимок, другой, засунуть обратно и продолжить партию в бильярд или с женой пойти потанцевать. Хочется хороших снимков без неудобств Есть уже такой или ещё ждать надо?

Да, конечно, вот:

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...19583&clid=502

или вот:

http://market.yandex.ru/model.xml?mo...4993&hid=91148

[Alex]

Зеркалка знает "в какую сторону" фокусироваться.
То есть специальный сенсор (на который и перенаправляет свет это самое зеркало) "чувствует" "недолет"-ли или "перелет" у фокуса, и более того, может оценить насколько нужно докрутить объектив, чтоб объект в этот самый фокус попал. Потому скорость срабатывания автофокуса в значительной степени определяется скоростью фокусирующего моторчика (потому так популярны новые объективы со встроенными быстрыми т.н. ультразвуковыми моторами).

И чем именно этому способствует наличие зеркала? ,Вокусировака-то все равно производится процом, по синалу с матрицы.

Иногда очень удобен режим "следящего автофокуса". Это когда во время компоновки кадра тот-же ребенок пытается выползти из фокуса, а камера автоматически корректирует наводку, ни на мгновение не упуская "объект" из фокуса.

КУпленная ребенку на днях мыльница имеет следчщиц автофокус.

Кстати, фокусировка в зеркалке не обязательно должна быть автоматической. Специальные фокусировочные экраны в видоискателе (клинья) вполне позволяют использовать неавтофокусные (мануальные) объективы.

Тут да - при исопльзованиии обычных "ручных" обьективов, смысл в цифрозеркалке есть. Но это такая-же натяжка, как и "цифровой задник" для обычной пленочной тушки.

Думаю основная причина применения зеркала - перегрев матрицы, при непрерывной работе

А в зеркалке что, стоит вторая матрица для зеркала, если основная во время наводки не работает?

1. Через видоискатель видишь то же самое, что и своим глазом вокруг, т.е. степень освещенности сцены;
2. Оптический видоискатель не имеет инертности в отличии от пикселей электронного видоискателя;

Оптический видоискатель есть и у меня в цифрромыльнице А95, я в основном им и пользуюсь.

[IVX]

судя по негодованию на ихбите, барыги рф навариваются на никонах по чёрному. Доходит до выбора д5100, или 60д.. Так что оный лучше купить ибеем, либо не покупать за русскую цену вообще, бо каждая вещь хороша, только за свою цену.

[msgkras]

судя по негодованию на ихбите, барыги рф навариваются на никонах по чёрному. Доходит до выбора д5100, или 60д.. Так что оный лучше купить ибеем, либо не покупать за русскую цену вообще, бо каждая вещь хороша, только за свою цену.

Я иногда пользуюсь вот этим магазином, но не сказал бы что цены радикально отличаются на тушки:
http://www.bhphotovideo.com/

[shkal]

IMHO главное, что надо понимать при выборе зеркалки начального уровня - это то, что недорогой (китовый) зум способен превратить любой снимок в мутное УГ.
Чтобы это понять, нужно поснимать кэноном EF50 1.8 ($110) или новым EF 40 f/2.8 ($200)
Для получения аналогичного качества от зума надо истратить не менее $1000 (EF24-105L f/4 IS USM)

[IVX]

ну может устаканилась уже, но я помню что где-то этой зимой сравнивал - у нас цена на д5100 и на 600д, примерно одна, а в рф (со слов мемберов ихбит конференции "цифровое фото"), д5100 гораздо дороже, сопоставимо с 60д.

[AndreiK]

Canon EOS 1100D

это, наверное, худшая камера у кенана любая никоновская зеркалка бюджетного сегмента будет лучше. имхо.

По поводу зеркалок и беззеркалок - хороший! оптический видоискатель как ни крути гораздо информативнее чем все эти новые электронные замочные скважины У меня приятель снимал на Альфу кроп (не помню какая то из первых), сейчас купил огрызок в виде А55 что-ли в общем долго мне доказывал какой у нее хороший электронный видоискатель. потом я ему дал немного поснимать своим старичком Canon 5D после этого он про свой хороший видоискатель и не заикался
из беззеркалок мне очень понравилась Фуджи Х100, еще очень хочется пощупать Fuji Х-Pro, у Х100 есть и оптический и электронный видик - электронный включал один раз и сразу же выключил.

По теме - в качестве первой зеркалки - вообще предлагаю не заморачиваться - а пойти в магаз и подержать в руках все что будет на витрине по доступной цене. Взять ЛЮБУЮ систему - Кенон Никон Сони Пентакс - что понравится и ляжет в руке. не вкладываться сейчас в дорогие объективы, потому что Вам станет ясно какой действительно объектив Вам нужен - примерно через годик. Так же через полгодика-годик - Вы поймете что в данной камере Вас не устраивает и уже более точно сможете определить критерии той камеры - которая Вам нужна. Продадите свой китовый набор и уже купите то что надо. Либо если выбранная система устраивает и наличие и стоимость объективов и аксессуаров тоже устраивает - то можно остаться на выбранной системе и купить хороший объектив(ы).

[Mazila]

Nikon 7000 на сегодня самый лучший и оптимальный вариант)))

[ViktKors]

И чем именно этому способствует наличие зеркала? ,Вокусировака-то все равно производится процом, по синалу с матрицы.

Там зеркало кидает световой поток не на основную матрицу (она включается только для съемки кадра), а на отдельный сенсор, на совсем примитивном уровне - на линейку фотодиодов. И именно сигнал с этого датчика управляет двигателем. Процессор там совсем не обязателен (упрощение конечно), просто мотор крутится в нужную сторону до тех пор, пока датчик не скажет "вот оно".
..
Пытался выписать подробнее, но оказалось, что старания излишни, все уже сказано.

В мыльницах-же, ЕМНИП, "следящий" автофокус делает малые отклонения в ту и другую сторону, определяет как лучше/хуже и корректируется, и так шаг за шагом. В зеркалке-же фокус просто следует за объектом, т.е. снимок можно делать в любой момент.


И опять-же повторюсь, в "нормальных" условиях мыльнице автофокус как-бы вообще не нужен .
Для типичной матрицы 1/2.5* при диафрагме 5.6 и эквивалентном фокусном 50 мм, зона резкости (по 1/1500) начинается от 1.4 метра и тянется до бесконечности.
Хотел бы я посмотреть на автофокус который не справится(будет тормозным, не сможет уследить и т.п.) при таких условиях. Гиперфокал - страшная сила .

Хотелось бы что нибудь малогабаритное, чтобы не чувствовать себя на отдыхе фотокорреспондентом,

Из своего опыта скажу что таскать зеркало везде и всюду крайне не удобно.

Тут есть такой момент. Обычно таскается ведь не "зеркало", а камера и сумка. Типично к камере покупается сумка куда "все" влазит - пара-тройка объективов, запасной аккум, пара карточек; нетрудно встретить фанатов которые таскают с собой еще и вспышку, штатив, зарядное и т.п. Вот и выходит, что камеру достали, а на шее (в рюкзаке) еще болтается киллограмм-другой. Натирает уже не один ремень, а пара.
ИМХО, сумка должна быть минимально возможного размера. Т.е. камера с основным зумом должна туда помещаться еле-еле (с ностальгией вспоминаются древние кожаные чехлы на пленочных камерах). В эту сумку кроме самой камеры не класть вообще ничего, чтоб после извлечения камеры она становилась невесомой/незаметной.
Такую сумку легко можно хоть на ремень повесить, хоть ребенку отдать - напряга нет.

Остальные причиндалы проще вообще с собой не брать, а если есть опасения, что возникнет надобность, например в телевике, стоит положить его в ту сумку/рюкзак/кошелку, которую и так приходится тащить.
Естественно, эти рассуждения не относятся к тем нечастым в обычной жизни ситуациям, когда из дому выходишь целенаправленно поснимать.



Применительно к типоразмеру D3100-ой. Такая камера в "минимальной" сумке по степени неудобства и полезности () ~эквивалентна складному зонту - на пляже не очень уместно, но в целом, если есть малейшие подозрения, что пригодится - стоит взять .

[Максим]

Nikon 7000 на сегодня самый лучший и оптимальный вариант)))

Какой 7000? D7000 или P7000? Первый в морг, второй - как раз то, что надо на каждый день.
А зеркалки для меня начинаются с D700, два решающих момента - полноразмерная матрица и полная совместимость со всеми когда-либо выпущенными объективами под никоновский байонет.

[korolkov24]

это, наверное, худшая камера у кенана

Я уже понял, просто цена понравилась.
Комплект с двумя объективами Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II и EF-S 55-250mm F4-5.6 I 25000р.
EF-S 55-250mm F4-5.6 I тоже оказался никчёмный.
Купили по неопытности, теперь не знаем куда девать.

---------- Добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение в 19:33 ----------

А в зеркалке что, стоит вторая матрица для зеркала, если основная во время наводки не работает?

Что-то типа того, но не всегда.

[IVX]

Максим, так д7000 со всеми и совместим, только кроп 1.5 не ФФ, да и дорог, скоро "бюджетный ФФ" д600 выходит за 1500, что будет с д7000, хз..

[Yurgen]

И чем именно этому способствует наличие зеркала? ,Вокусировака-то все равно производится процом, по синалу с матрицы.

В зеркалках стоят отдельные датчики фокусировки, так называемый фазовый автофокус. Фокусировка производиться без участия матрицы. В беззеркалках только автофокус по контрасту. Недостатки контрастного автофокуса в том, что он медленнее и неизвестно куда наведеться на открытых диафрагмах. Для уменьшения ошибок в продвинутых беззеркалках есть функция определения морды лица. Автофокус в зеркалках тоже может промахиваться, наводиться на задний план или на передний вместо объекта фокусировки. Тут все зависит от цены тушки, применяемых объективов и условий съемки. Тема эта очень непростая, идеального автофокуса еще не придумали. Процент брака также зависит от кривизны рук или опытности фотографа. В некоторых продвинутых зеркалках есть ручная подстройка автофокуса через меню с запоминанием настроек для каждого объектива в отдельности. Еще есть камеры где подстройка автофокуса под конкретный объектив возможна только в сервис-центре.

And$er, зеркалки начального уровня как правило имеют отвратильный автофокус и мыльную китовую оптику. За эту цену лучше взять Sony NEX-5N с одним зум-объективом. В этой модели в отличии от просто Sony NEX-5, стоит очень удачная матрица, напоминает D7000. Я попробовал им несколько кадров в помещении днем без вспышки - очень впечетляет. К нему бы еще оптику хорошую, он бы уделал много и более дорогих зеркалок.
Если все-же склоняешся к зеркалке, прежде чем покупать тушку, сначала определись с объективами. Хорошый ресурс по оптике http://www.photozone.de
У каждого производителя есть как очень удачные объективы так и откровенно лажовые за немаленькие деньги. Для продвинутого фотографа-любителя понадобиться как минимум два-три объектива - широкоугольник, штатный и желательно телеобъектив. У меня сейчас ширик-зум 12-24мм F4, 35мм F2.8 и телевик 60-250 F4. Первый хорош для съемки пейзажей, второй для съемки людей и поясных портретов, а на последний я сделал самые интересные и редкие фото. Телевик также отлично подходит для съемки архитектуры без характерных перспективных искажений, если условия съемки позволяют отойти на достаточное расстояние.
Выбор объективов это конечно не догма, можно ограничиться и двумя светосильными зум-объективами и тремя фиксами.

А зеркалки для меня начинаются с D700, два решающих момента - полноразмерная матрица

Полноразмерная матрица хороша только для съемки пейзажей и в студии, т.е. для профессиональных фотографов. Для съемки телевиками кроп будет гораздо удобнее и по размерам и по цене оптики. Еще у фулфрейма были гораздо меньшые шумы на высоких ИСО, но это было до появления D7000 и K5. Так что полноразмерная матрица имеет решающее значения только для профи и при наличии соответсвующего бюджета на оптику.

[korolkov24]

И опять-же повторюсь, в "нормальных" условиях мыльнице автофокус как-бы вообще не нужен

Бывают большие мыльницы.

[And$er]

Вы расскажите для чего вам камера?

В общем все подряд, и пейзажи и домашних и композиции типа "мы отдыхаем". Про последующую обработку пока серьезно не задумывался. Печатать буду крайне выборочно, формат не больше А4.

[Yurgen]

скоро "бюджетный ФФ" д600 выходит за 1500, что будет с д7000, хз..

ничего не будет, для ФФ нужен немного другой набор оптики по фокусным расстояниям.

[Максим]

Так что полноразмерная матрица имеет решающее значения только для профи

Ерунда, D700 - любительская камера.

при наличии соответсвующего бюджета на оптику.

Почему не рассматривается вариант, когда куча оптики осталась в наследство от пленки?