Твик Гибридных оконечников Vincent SP-T100

[Polyakovyura]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Имеются моноблоки Vincent SP-T100,
В них установлены:
1 лампа 6Z4, 1 лампа 6N6, 1 лампа 6DJ8
Все китайские, производства Sino.
6DJ8 меняю на аналогичную от Sylvania.
Помогите подобрать аналоги к остальным двум, что-то перерыл весь инет, так и не смог разобраться, на что их можно сменить чтоб не переделывать ничего в схеме усилителя(т.е. вынул старую поставил новую)
Причина по которой хочу поменять, глухой вокал, какой то непонятный окрас клавишных(даже не знаю как его описать), ну и чуть слабый бас - хотя последнее не критично.

..Решил переименовать тему, т.к. желание заменить лампы вылилось в осознание необходимости полной доработки данного усилителя, включая замену трансформатора и изменение схемы.
..Фотографии,схемы и т.д. буду добавлять в процессе.

ВОПРОСЫ :
1. Кто может изготовить 2 силовых трансформатора (могу дать оригинал, для снятия nn[)
2. Стоит ли ориентироваться на родной набор лам, просто используя более качественные аналоги
3. Может у кого нибудь есть схема данного моноблока, в нете ничего нет.




Выяснилось, что на плате, напротив надписи 6DJ8 установлена 6N11J, непонятно это китайский аналог или впихнули что было
Вот фото платы, к сожалению не знаю как зделать чтоб по клику увеличивались фото.



У кого нибудь есть идеи по доработке сего чуда ?

[sova355]

Обычно наши аналоги созвучны китайским - 6Z4/6Ц4П, 6N6/6н6П..
http://giaime.altervista.org/china.html

[Polyakovyura]

Мне тут посоветовали 5687 как аналог 6N6, подскажите это действительно полный аналог ?

[sova355]

Можно ставить 5687 вместо 6Н6П, но потенциал полностью не проявится из-за остальных комплектующих китайских.

[Polyakovyura]

Можно ставить 5687 вместо 6Н6П, но потенциал полностью не проявится из-за остальных комплектующих китайских.

Не все комплектующие китай, лампы вот все, я поэтому и хочу заменить их. Но вот на что не найду никак.

[Бока]

У 5687 совершенно иная распиновка, ставить её перетыком вместо 6н6п нельзя.
6DJ8 это наша 6н23п-ев или без ЕВ, ширпотреб. Она же ЕСС88 она же Е88СС. Она же 6922.

[sova355]

Для начала можео поставить наши 6Н6П старых годов, вместо 6N6. По моему опыту, сильнее от другого зависит - от БП, например. Имел китайский ламповый усилитель-понял, чтобы получить звук, надо все менять, вплоть до сетевого шнура и корпуса, не говоря об остальном.

[Alex]

Причина по которой хочу поменять, глухой вокал, какой то непонятный окрас клавишных(даже не знаю как его описать), ну и чуть слабый бас - хотя последнее не критично.

А уверен что проблема именно в лампах?

чтобы получить звук, надо все менять, вплоть до сетевого шнура и корпуса,

Корпуса у них как правило великолепные. Хотя и не у всех.
А менять в китайских усилителях надо в первую очереть трансформаторы.

[Polyakovyura]

Для начала можео поставить наши 6Н6П старых годов, вместо 6N6. По моему опыту, сильнее от другого зависит - от БП, например. Имел китайский ламповый усилитель-понял, чтобы получить звук, надо все менять, вплоть до сетевого шнура и корпуса, не говоря об остальном.

О качестве БП судить не возьмусь, я в этом не понимаю, но трансформатор там реально огромный, а по обвязке пока в планах заменить комплектующие как есть но более качественными, а в дальнейшем просто найти человека, который сможет сделать грамотный твик.

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение в 14:47 ----------

А уверен что проблема именно в лампах?.

Да, подключали вместо этих, моноблоки McIntosh, звучание просто великолепное.
ЦАП Burson HA160d, акустика трехполоска Крылова с купольным СЧ, проводка вся Analisys здгы(медь)

---------- Добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение в 14:53 ----------

Для начала можео поставить наши 6Н6П старых годов, вместо 6N6.

А они точно идентичны, я ничего не испорчу? Надо ли следить за какими либо параметрами после замены ?

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение в 15:32 ----------

Я попытался разобраться в маркировке, но 6z4 похожа на 6Ж4 или 6Ц4П , но :
Ж - пентод для маломощного усиления с коpоткой хаpактеpистикой
Ц - кенотpон (диод, пpедназначенный для выпpямления в источниках питания) любого типа.
Это разные лампы так, как же правильно расшифровать маркировку китайской 6Z4? Может кто с ней сталкивался что это и что вместо нее можно поставить ?


---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение в 15:52 ----------

Нашел выдержку из описания

А для обзора за окном на лицевой панели установлен высоковольтный выпрямитель 6Z4 — диод с двумя анодами.

значит 6Z4 это все таки 6ц4п?
Подскажите кто нибудь, а то в конец запутаюсь

[Alex]

Да, подключали вместо этих, моноблоки McIntosh, звучание просто великолепное.

ТАк ведь усилители меняли, а не сами лампы
Кроме ламп в моноблоках еще много чего есть.

[Polyakovyura]

ТАк ведь усилители меняли, а не сами лампы
Кроме ламп в моноблоках еще много чего есть.

Да, вы правы, для этого и интересуюсь, хочу купить несколько пар различных и поиграться, чтоб понять даст это что нибудь или нет, в принципе звук устраивает, хочу подкорректировать нюансы, при этом не спалив сами усилители, для этого и просил помочь с аналогами т.к. раньше с лампами вообще не связывался

[Phlanger]

баловство
тут надо не лампы на слух перетыкивать, а брать приборы и смотреть, что с усилителем не так
если очень хочется именно перетыкивать - надо хотя бы фотографии
а вообще брать в руки, лезть внутрь и смотреть цоколёвку. Заодно и режимы.

[Alex]

хочу купить несколько пар различных и поиграться, чтоб понять даст это что нибудь или нет,

С теми трансформаторами - скорее всего ничего не даст. Поскольку лампы у них как правило вполне нормальные, а трансформаторы - гавно.

И разумеется это:

а брать приборы и смотреть, что с усилителем не так

Померять режимы по постоянке, подать сигнал с генератора, посмотреть осциллографом покаскадно.

[КСИВ]

А менять в китайских усилителях надо в первую очереть трансформаторы.

Проще поменять сами усилители. По крайней мере тем, кто создает такие темы.

[sova355]

С теми трансформаторами - скорее всего ничего не даст. Поскольку лампы у них как правило вполне нормальные, а трансформаторы - гавно.

Лампы менял на наши-60-х годов, отличие в нюансах, гулковатость присутствует, а в общем по качеству сопоставимо.
Менял все-конденсаторы, резисторы, монтажный провод-помогло, но не сильно-похоже, трансы - на самом деле - такие , как Alex говорит.
Может, продать этот усил и купить что то типа Макинтош?

[Polyakovyura]

Лампы менял на наши-60-х годов, отличие в нюансах, гулковатость присутствует, а в общем по качеству сопоставимо.
Менял все-конденсаторы, резисторы, монтажный провод-помогло, но не сильно-похоже, трансы - на самом деле - такие , как Alex говорит.
Может, продать этот усил и купить что то типа Макинтош?

Так бы и сделал, но разница в цене в 6 раз, пока не могу себе позволить 20т.$ за пару моноблоков.
А кто нибудь в Москве может взятся за доработку, естественно не за спасибо, если у кого есть желание просьба предложения в личку.

[sova355]

Подешевле Макинтош, Скотт и др.есть. Намного дешевле, или нужны определенные модели?
Сам я маломощные однотактники юзаю. Винтажные по цене в 10 раз менее китайского за 2т.долл
(правда за 1 моно) обыграли его так, что смешно сравнивать. Современный хай фай - это развод , я был в шоке..

[Polyakovyura]

Современный хай фай - это развод , я был в шоке..

Согласен, но как и у многих ситуация была такая. Возник вопрос о покупке, чтение журналов, покупка "Рекомендованного" - а далее огорчение от результата и осознание что тебя развели. Причем это не только с усями, но и с акустикой, по рекомендации "Спец. Журнала" была куплена Wharfedale Evo, которая, как позже выяснилось с музыкой не дружит, а уже после осознания всего была собрана трехполоска Г. Крылова (огромное ему спасибо) от которой просто тащусь, правда удовольствие длилось лишь пару месяцев пока у меня жили 2-а макинтошевских моноблока взятые у друга, с моим же звук крайне "беден".

[stan marsh]

Изменить что-то кардинально играми с лампами, проводочками и детальками не получится. Так, на уровне нюансов. Надо избавляться от этого гибрида. Увы...

[Polyakovyura]

Практически единогласно звучало мнение по поводу трансформатора, подскажите, к кому обратится по поводу изготовления трансформатора, может есть на форуме человек хорошо зарекомендовавший себя ?
Сегодня разберу один блок, все сфоткаю думаю будет понятней жить или не жить пациенту. Я уже понимаю если сама схемотехника плохая, то хоть на самых дорогих компонентах, все равно не заиграет как надо.