Разъясните по техпроцессу изготовления печатных плат

[Сергей1988]

Собственно вопрос

Хочу научится делать качественные печатные типа таких

http://www.youtube.com/watch?v=VNYIV...eature=related

Правильно я представляю тех процесс (грубо) ?

1) делаем фотошаблон
2) Закупаем ПНФ-ВЩ
3) Обрабатываем фольгированный гетинакс для удаления жира и загрязнений
4) С помощью ламинатора наносим ПНФ-ВЩ на фольгированный гетинакс
5) Делаем фотошаблон
6) Зажимаем гетинакс с пленочным фоторезистом и фотошаблоном под стеклом
7) Облучаем УФ лампой
http://www.youtube.com/watch?v=SHDI18pIv68
8) проявляем в растворе
9) Смываем лишний фоторезист
10) Травим в растворе хлорного железа, Травим в специальной ванночке с подачей воздуха
11) Смываем весь фоторезист
12) Распечатываем на фотошаблон только пятачки элементов
13) Наносим снова фоторезист с помощью ламинатора
14) Зажимаем под стеклом с фотошаблоном пятачков и облучаем УФ лампой
15) проявляем очищаем
16) Лудим плату в растворе розэ http://www.youtube.com/watch?v=YcqK089I4io
17) Используем липкий флюс в виде спрея
18) прилепляем smd детали на плату
19) С помощью паяльного фена окончательно запаиваем детали или с помощью печи
http://www.youtube.com/watch?v=pivZz...layer_embedded

Вопрос номер два:
я накладываю smd детали на плату, чтобы они не двигались до момента запайки нужно их чемто закрепить
есть "липкий" флюс в виде спрея или раствора?
т.е. сначала наношу флюс, прилепляю на него детальки, затем грею феном

Вопрос номер три:
достаточно ли будет сплава розэ нанесенного на печатную плату при лужении, чтобы надежно закрепить на ней элементы при прогреве паяльным феном?

И еще один
чем нанести надписи на плату, которые обычно на заводских делаются белой краской?

[Turbo_man]

Есть такие станки, но не у всех. Микрофрезой работают.
И даже как-то (не знаю как) делают металлизацию отверстий.

Ссылочек нет на такие?

[funny the rat]

А если СМД монтаж не слишком актуален?

А он по большому счету не актуален только в сильноточке и всё равно xимией быстрее и дешевле.
В любительскиx условоиях еще и заметно менее трудоемкo чем изготовление фрезерного к тому же и то и то не решает проблем с метализацией

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение в 16:13 ----------

И даже как-то (не знаю как) делают металлизацию отверстий.

так давали ссылки на заклепки для такого решения
http://www.megauk.com/through_hole_rivets.php

[Alex]

Более 15 лет назад уже существовали небольшие станки с ЧПУ, которые фрезой вырезали фольгу там, где она не нужна.

Боюсь цена LPKF тебе очень сильно не понравится....

[shkal]

Вот что меня удивляет - это единственное решение такого рода, которое я нашел. Уж чего- чего, а заклепочных прессов человечество придумало огромное количество, да и заклепки не первый век применяются.

CNC начинаются от китайских за 800$ и до бесконечности. искать sable 2015 наебэе

[Turbo_man]

цена LPKF тебе очень сильно не понравится....

В те годы не понравилась, я думал что-то с тех пор улучшилось.

[Alex]

В те годы не понравилась, я думал что-то с тех пор улучшилось.

Цена за последние 10 лет понизилась, но все равно высока.
И на сами станочки и на расходники к ним.

[Turbo_man]

Цена за последние 10 лет понимзилась, но все равно высока.
И на сами станочки и на расходники к ним.

Жаль, придётся забыть.

[ИГВИН]

так давали ссылки на заклепки для такого решения
http://www.megauk.com/through_hole_rivets.php

Нет, делают на фрезерованных платах металлизацию отверстий.
Про заклепки всё понятно и так.

Боюсь цена LPKF тебе очень сильно не понравится....

Это точно.

Кстати денег берут столько, столько будет занят станок.
Поэтому если отдаю на фрезу, то заливаю все свободные поверхности с обеих сторон.
Платку на фото мне делали на фрезе.

[funny the rat]

Нет, делают на фрезерованных платах металлизацию отверстий.

Игорь ну чем её там делают фрезером что-ли? Понятно же что всё делают при необxодимости
Но я знаю только два способа, меxанический (заклепки) и химический (гальваника) чем при этом сделана сама плата не столь принципиально, то что у тебя на картинке поxоже на гальваническое олово значит метализацию гальваникой и делали

[ИГВИН]

funny the rat, я к тому, что дорожки они фрезеруют, а тырочки почему-то химичат
Если есть химия, зачем фрезер. В общем это не моё дело, главное что платы могут делать очень быстро.

[Сергей1988]

считаю что вырезанные фрезой дорожки это всетаки слишком грубо, лучше делать это с помощью химии

что я нафантазировал по использованию станка

1) Берем текстолит с наклеенным фоторезистом
2) Цепляем на станок насадку с ультрафиолетовым лазером, отрисовываем (экспонируем) фоторезист по рисунку платы. Т.е. отрисовываем дорожки УФ лазером не используя маску как при обычной экспозиции. Думаю что из за высокой интенсивности излучения экспозиция будет идти очень быстро
http://www.youtube.com/watch?v=fi4P-...eature=related
http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer
3) Проявляем, очищаем, травим как обычно
4) Наносим пленку паяльной маски
5) Закрепляем в станок чпу, отрисовываем контактные площадки УФ лазером
6) Проявляем, очищаем
7) Лудим в растворе розе
8) Закрепляем в ЧПУ, цепляем насадку для жидкостей, наносим паяльную пасту на площадки, наносим клей для фиксации деталек
http://www.youtube.com/watch?v=IrHVb...eature=related
9) Высверливаем отверстия с помощью станка
10) Цепляем насадку с трубкой подключенной к компрессору который все время подсасывает воздух,
с помощью нее можно присосать мелкую детальку и перенести на печатную плату, там опустить и она приклеится к площадке на клей (или пережать трубку от компрессора и она отвалится)
11) Полностью автоматическое позиционирование конечно сделать нереально, предлагаю полуавтоматическое
Позиционирование деталей делать например управляя станком с клавиатуры или мыши, т.е. влево/вправо/поворот вокруг оси/опустить деталь на плату
+ камера с большим увеличением чтобы наблюдать весь процесс вблизи с точки зрения манипулятора
12) Цепляем насадку с паяльным феном на станок, он проводит его по всем контактным площадкам запаивая детали

+ пообщаться с парнями с http://www.linuxcnc.org/ может они както в этом помогут как я понял они под цели управления ЧПУ разработали дистрибутив + скриптовый язык управления станком

[N700]

что я нафантазировал по использованию станка

Почему нет пункта о стоимости фантазий, да и понять -для чего затевается?

[ИГВИН]

да и понять -для чего затевается?

И основной вопрос, который уже звучал здесь - как металлизировать отверстия.

Платы, которые мне нужны, просто и банально заказываю.
А для макетирования можно и попроще сделать. Вплоть до переходных проводничков и пистонов.

[Elms]

наносим паяльную пасту на площадки, наносим клей для фиксации деталек

Высверливаем отверстия с помощью станка

... и вся пыль и стружка прилипают на пасту и клей...

[Сергей1988]

... и вся пыль и стружка прилипают на пасту и клей...

точно нужно поменять эти пункты местами )))

[Сергей1988]

еще одна идея по лазерной экспозиции,
использовать гальво с лазером для вывода рисунка на фоторезист
http://lasers.org.ru/2010/03/11/проф...ное-шоу-своим/

[-Rik-]

Собственно вопрос

Хочу научится делать качественные печатные типа таких

http://www.youtube.com/watch?v=VNYIV...eature=related

Ты не сделаешь такие ПП в домашних условиях, для нормального повторяемого результата нужно достаточно хорошо знать химию/электрохимию и иметь кое-что из реактивов (в частности, хлористый палладий для сенсибилизации). Поэтому ставь более реальные задачи, если конечно интересует результат, а не сам процесс:
- для простых и среднесложных плат освой лазерно-утюжный метод. Материальные затраты никакие, все материалы под руками, освоение за день включая подбор режимов. Тут на форуме есть большая ветка.
- сложные платы - заказ на стороне или готовая (кит).
- совсем простые проще и быстрее делать на дырчатой макетке.

[funny the rat]

Если есть химия, зачем фрезер. В общем это не моё дело, главное что платы могут делать очень быстро.

Логика этого решения от меня ускользает

считаю что вырезанные фрезой дорожки это всетаки слишком грубо, лучше делать это с помощью химии

что я нафантазировал по использованию станка

1) Берем текстолит с наклеенным фоторезистом
2) Цепляем на станок насадку с ультрафиолетовым лазером, отрисовываем (экспонируем) фоторезист по рисунку платы. Т.е. отрисовываем дорожки УФ лазером не используя маску как при обычной экспозиции. Думаю что из за высокой интенсивности излучения экспозиция будет идти очень быстро
http://www.youtube.com/watch?v=fi4P-...eature=related
http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer
3) Проявляем, очищаем, травим как обычно
4) Наносим пленку паяльной маски
5) Закрепляем в станок чпу, отрисовываем контактные площадки УФ лазером
6) Проявляем, очищаем
7) Лудим в растворе розе
8) Закрепляем в ЧПУ, цепляем насадку для жидкостей, наносим паяльную пасту на площадки, наносим клей для фиксации деталек
http://www.youtube.com/watch?v=IrHVb...eature=related
9) Высверливаем отверстия с помощью станка
10) Цепляем насадку с трубкой подключенной к компрессору который все время подсасывает воздух,
с помощью нее можно присосать мелкую детальку и перенести на печатную плату, там опустить и она приклеится к площадке на клей (или пережать трубку от компрессора и она отвалится)
11) Полностью автоматическое позиционирование конечно сделать нереально, предлагаю полуавтоматическое
Позиционирование деталей делать например управляя станком с клавиатуры или мыши, т.е. влево/вправо/поворот вокруг оси/опустить деталь на плату
+ камера с большим увеличением чтобы наблюдать весь процесс вблизи с точки зрения манипулятора
12) Цепляем насадку с паяльным феном на станок, он проводит его по всем контактным площадкам запаивая детали

+ пообщаться с парнями с http://www.linuxcnc.org/ может они както в этом помогут как я понял они под цели управления ЧПУ разработали дистрибутив + скриптовый язык управления станком

в целом детские фантазии, но если хочется сделать очень сложно, то почему нет

Почему нет пункта о стоимости фантазий, да и понять -для чего затевается?

+ 1

---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение в 11:56 ----------

еще одна идея по лазерной экспозиции,

лазер для такого нужен весьма мощный дома с таким баловаться не рекомендуется да и оптику откуда брать для УВ

[ИГВИН]

Логика этого решения от меня ускользает

И от меня.
В общем платы получаются фрезерованные с металлизированными дырочками - это главное.
Я просто подумал, что наверное не всё знаю, и есть какой-нибудь нехимический (не заклепки конечно) способ металлизации.
Но очевидно что её делают в процессе лужения уже фрезерованных плат.

[funny the rat]

Ты не сделаешь такие ПП в домашних условиях, для нормального повторяемого результата нужно достаточно хорошо знать химию/электрохимию и иметь кое-что из реактивов

сделать можно без особых проблем ($$$) просто купив кит для прототипирования от MG Chemicals они продают всё для этого необxодимое включая метализацию и имерсионное золото или олово и представляют учебные материалы (youtube)