Обход ЦАП на гитарном процессоре

[Степашка]

Приветствую всех.
Имеется гитарный процессор korg ax5g http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...n8YsFA&cad=rjt
звуковая карта x-fi titanium и, собственно, гитара. Возникла мысль улучшить звукозаписывающий тракт путем исключения из цепочки ЦАПа процессора и подачи сигнала на spdif-in звуковой карты. Можно ли такое реализовать? На многих процах есть spdif-out, у этого нет и при обычном подключении происходит слишком много преобразований сигнала - ацп-цап процессора, затем ацп-цап аудиакарты, а так получилось бы ацп процессора-цап аудиокарты.

[Alex-master]

ИМХО ничего не получится...

В девайсине, если хорошо помню, одна очень большая заказная микра, на борту которой все узлы, и проникнуть туда ни как...

[Phlanger]

...чтобы улучшить звукозаписывающий тракт в данном случае - надо выбросить хихиблястер и гитарный процессор на помойку, взять комбарь или просто Ригонду, 58-й шур или даже китайскую пародию на него, запихать гитару во вход комбаря, к евойному матюhальнику привесить шурика, выдох шурика сунуть в магнитофон...
А выкрутасы с спдифами в хихиблястере и пицотпятом зуме не помогут ни разу. Совсем.

[Alex-master]

Степашка - вот тебе схемы комбиков - повторяй любой!

http://schemas.narod.ru/marshall.html

[Степашка]

...чтобы улучшить звукозаписывающий тракт в данном случае - надо выбросить хихиблястер и гитарный процессор на помойку, взять комбарь или просто Ригонду, 58-й шур или даже китайскую пародию на него, запихать гитару во вход комбаря, к евойному матюhальнику привесить шурика, выдох шурика сунуть в магнитофон...

И что, интересно, эрудированный ты наш, потом с этими записями без хихиблястера делать будешь? Сам на кассетках слушать или вместо дисков прям на бобинах альбомы выпускать?

вот тебе схемы комбиков - повторяй любой!

Мне это не нужно. Если уж повторять, то сразу месу... К тому же, чтобы записать гитару через комбик в домашних условиях и получить при этом хороший результат, нужно постараться. Неоднократно слышал как этот результат уступает софтовой обработке... Но за микросхему спасибо. Надо будет все-таки проверить не изменяет ли тебе память.

[qwerty]

Если уж повторять, то сразу месу.

Повторяй http://guitarwork.ru/electronic/Mesa_Boogie/
ZOOM-ов не щупал, но LINE6 навевает мысль, что вся эмуляция основана на слышанном издалека несколько лет назад...

[Phlanger]

Mesa_Boogie? Легко.

пред



оконечник

чтобы записать гитару через комбик в домашних условиях и получить при этом хороший результат, нужно постараться.

а вот чтобы тюкать мышечькой в окошечько, вертеть зумпицотпять или ещё какую дрянь и трепаться в интернетах - ничего не нужно. Ну и результат... вполне соотвецтвует.

[Alex-master]

ИМХО в крайнем случае можно USB-звуковуху купить - с высокоомным Hi-Z инструментальным входом.

Например:ESI U46 XL, ESI UGM96, INFRASONIC AMON, M-Audio Fast Track, M-Audio Fast Track PRO.

[Phlanger]

Offтопик:
...какие прелэстные стали параметры поиска у яндыксмаркета...

[Степашка]

Mesa_Boogie? Легко.

Ты это сам спаял что ль? Тогда зачем имев дело с таким аппаратом, советовать ригонды и магнитофоны? Что это вообще за отношение к людям?

трепаться в интернетах - ничего не нужно

В психологии это называется проекцией, когда

человек приписывает кому-то или чему-то свои собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр

Ты по теме не сказал ничего совершенно. Причем не в одной теме уже...

Ну и результат... вполне соотвецтвует.

Тебе показать результат?

ИМХО в крайнем случае можно USB-звуковуху купить - с высокоомным Hi-Z инструментальным входом.

Можно, но я хотел убить двух зайцев одним ударом - использовать инструментальный вход проца и его же квакер, так как он мне тоже нужен. Только не через line-out - line-in, а закомутироваться как в шапке описал, заманчиво же...

[Phlanger]

я за последние тридцать лет сам спаял не только это
вышеупомянутая гитара свалилась не с неба. Она подразумевает некую традицию
НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью этой традиции являются комбы, снимаемые микрофоном (а в оригинале в 1956-м году это была именно бабушкина радиола - сомневающимся курить схему раннего варианта феньдер чампа и радиоприёмника Балтика), и запись на аналоговую магнитную ленту
а вот любители потрепаться в интернетах про психоложество из учебника РыГуГУ за первый курс и про отношение к себе, драацэнному и ненаглядочьному, во множественном числе - конешно уверены, что зумпицотпять и потюкать мышечькой в окошечько позволят получить всё, что угодно.
Так вот. Не позволят.
...надувать щоки о том, что Сони Мьюзык у них возьмёт только то, что из хихиблястира - тем более клоунада

[qwerty]

Offтопик:

пред

оконечник

Вид боевой. Пред с какого аппарата сделан? На выходе оконечника ТН?

[Alex-master]

Можно, но я хотел убить двух зайцев одним ударом - использовать инструментальный вход проца и его же квакер, так как он мне тоже нужен. Только не через line-out - line-in, а закомутироваться как в шапке описал, заманчиво же...

у звукорежиссёров есть такое правило - всегда записывать сигнал источника в чистом, необработанном виде,

а все эффекты накладывать на сигнал уже потом - после записи, но перед сведением.

понятно, что когда ты начинающий, то хочется добиться хорошего результата как можно скорее

но надо уже с самого начала приучать себя правильно работать

Offтопик:
... прискорбно, что у нас совсем исчезло наставничество...

...имхо наверное учителя перевелись...

[Phlanger]

Offтопик:

Пред с какого аппарата сделан? На выходе оконечника ТН?

источник вдохновения - Dual Rectifier
http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif

что-то я там в коммутации упростил...
"таблица истинности" для всех этих релюх есть в явном виде

питание
http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr4.gif
конешно не такое, но таки 420 Вольт
...самое главное: питание накала катодного повторителя поднимать над землёй Вольт на сто или около того, иначе лампы дохнут от превышения макс. напряжения катод - подогреватель.
Т.е. лучше всего греть отдельной обмоткой.

оконечник
http://phlanger.narod.ru/jpg/MBDR2.gif

сделал по одной 6П3С в плечо - чтоб воткнуть по две не хватило места на шасси
выходной ТАН-104, ниже 70 Герц не играет, но и не надо было
силовой ТСШ-170, анодная обмотка с напряжением побольше - в выпрямитель с удвоением, в режиме покоя вышло примерно +320...330, сюда экранные сетки 6П3С, анодная обмотка с напряжением поменьше - на банальный мостик и это дело поставлено сверху на выпрямитель +320...330, итого на аноды примерно +430 Вольт, для 50 Ватт выхлопа мощи питалки достаточно (для пробы совал 6Р3С через "проставки", 50 Ватт - легко, хорошая лампа )
Накал и смещение от отдельных мелких трансформаторов... ну вот такое было под рукой, поскоку это всё макет.

у звукорежиссёров есть такое правило - всегда записывать сигнал источника в чистом, необработанном виде

у звукорежиссёров есть такое правило: инструмент - это гитара + обработка + усилитель + кабинет
и то, что вылезло из кабинета - записывать. Микрофоном.
Это, повторяю, если мы остаёмся в рамках классичьной традиции.
Вот если нам надо наблямкать рекламный ролег сосасолы - тогда конешно дааа... качество записи гитары, запиханой в зумпицотпять, а из него в хихиблястир - несомненно имеет решающее значение.

[Степашка]

я за последние тридцать лет

Если это правда, то мне наверное к вам на вы надо. И тем не менее...

Она подразумевает некую традицию
НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью этой традиции являются комбы, снимаемые микрофоном

ДА В КУРСЕ Я, только речь не о том какие способы записи гитары существуют и какие из них лучше/хуже.

про отношение к себе, драацэнному и ненаглядочьному, во множественном числе

Отношение к людям - имелось в виду, что кроме меня еще кто-то будет читать вашу утопию про ригонду и магнитофон. Может в прошлом веке и записывались таким образом, но сейчас прогрессивное человечество ушло далеко вперед и никакой вменяемый человек не будет дома заморачиваться с древними приемниками и магнитной лентой. И, повторюсь, многие сейчас оставляют комбики с микрофонами и переходят на софт, потому что их результаты записи классическим способом в домашних условиях оставляют желать лучшего.

надувать щоки о том, что Сони Мьюзык у них возьмёт только то, что из хихиблястира - тем более клоунада

Не придумывайте. Никто никаких щек по этому поводу не надувал.

у звукорежиссёров есть такое правило - всегда записывать сигнал источника в чистом, необработанном виде, а все эффекты накладывать на сигнал уже потом - после записи, но перед сведением.

На студиях пишутся так, как говорит Phlanger, тут с ним не поспоришь. А вот дома, да, если гитару записывать в линию и обрабатывать софтом, то по сути так и получается, что сигнал записывается чистым. Только обработку, как правило, сразу вешают, чтобы уже при игре слышать что получается на выходе. Можно конечно и квакушку потом в автоматизации нарисовать мышкой, но лучше и легче сыграть с ней сразу.
Кстати, я разобрал проц. Там далеко не одна микросхема, поэтому тема актуальна и предлагаю к ней вернуться. На плате нашел AKM4225vt. В даташите http://www.datasheets.org.uk/akm-4552vt*-datasheet.html написано The AK4552 is a low voltage 24bit 96kHz A/D & D/A converter for digital audio system. Он что, одновременно и аналог в цифру и цифру в аналог преобразует? В общем, помогайте. На фотке я отметил его красным крестиком. Так же отметил распиновку под третий джек. Интересно, для чего он мог быть нужен и почему не задействован?

[Степашка]

Если правильно понял, цифра приходит на ножку 9, откуда ее можно забрать. А что дальше? На звуковухе оптический toslink, никаких схем распайки разъема и кабеля в инете я не нашел. Нашел только, что он 2-pin. По одному цифра, а по другому что? Замля, питание?

[qwerty]

Offтопик:

Dual Rectifier

Да уж, это только вдохновиться... Там в оригинале матрицы переключений оптопар рублей на 20. Не зря народ на реле переходит... Кстати шасси и плату за 130$ купить можно http://ampclones.com/index.php?main_...products_id=40 , только там плата под оптопары. Ну это наверное исправимо. Там же и за столько же копия выходника (трансформатора). Правда если для дома, то столько выходных ватт не надо.

Степашка,вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2...num=1158369251 народ про повторение месы накрапал много. Со схемами, чертежами и даже инструкцией по сборке.

по одной 6П3С в плечо

Мне они понравились гораздо меньше, чем 6V6. Точнее в сравнении совсем не понравились. Правда усилители не мои и что там неверчено я даже и не вспомню, но вроде принципиально они были одинаковые.

50 Ватт - легко

Я на 30 ваттном каменном как то master level на 11 часов поставил. Сам напугался, соседей напугал- они наверное подумали, что война началась

[Alex-master]

Если правильно понял, цифра приходит на ножку 9, откуда ее можно забрать. А что дальше?

а дальше к ногам №№ 9, 10, 11 и 12 прикручивай м/с SPDIF-передатчика DIT4096 (DIT4192).

[Степашка]

Alex-master, спасибо. И это все? Т.е. нужен только передатчик и кабель? Передатчики, кстати, сильно разнятся в цене - второй один дороже чем первый оптом, стало быть есть разница? И что такое м/с?

[qwerty]

И что такое м/с?

Микросхема... А мы тут про месу...