Трехламповый усилитель Губина

[sem238]

Кто сделал данный усилок, дайте отзывы и опишите плс ваши заморочки с сиим девайсом.

http://musicangel.ru/mess119.htm

[Alex]

6Н2П - кривая, годится может быть для гитарных комбиков,

Да она не "кривая", я бы скорее сказал - "бесполезная", с такими параметрами...

[stan marsh]

Шумы ламп обусловлены 1: Дробовым эффектом анодного и сеточного токов. Его величина обратнопропорциональна крутизне.
2: Фликкер-эффектом из-за нерегулярности работы катода.
С этим у 6Н2П не слишком хорошо.
Ну а коэффициент широкополосности - это отношение крутизны к сумме входной и выходной ёмкостей. Для НЧ - несущественно.

[baldares]

Станислав, спасибо за разъяснения. Тем не менее опускать ниже плинтуса 6Н2П думаю не стоит. Да, есть зарубежные пальчиковые и октальные лампы, которые можно применить без пересчета обвязки, и которые дадут лучший звук, можно пересчитать обвязку и тогда выбор значительно расширится, можно применить хорошие (недешевые) конденсаторы и резисторы и звук будет еще лучше, можно поставить хорошие выходники, хороший силовик, развести все хорошим проводом и т.д. Но ведь собирать данную схему будут скорее всего совсем новички и возможно это будет их первый ламповый усилитель. И прочитав тему у них отпадет всякое желание к повторению. Ведь оказывается 6Н2П - кривая! И в неплохо звучащие для радиол 70-х Ригонды ее кривенькую ставили и в усилители точной измерительной аппаратуры, работающей с очень слабыми сигналами - пихали, и Дядя Толя Манаков некоторые схемы для совсем начинающих под нее расчитывал. В общем почешет затылок начинающий, отодвинет ТС-180 и ТВЗ1-9 и скажет себе: нет, не буду собирать, потому, что 6Н2П - кривая

[jett]

Тем не менее опускать ниже плинтуса 6Н2П думаю не стоит.

Не стоит. Только в данной конструкции она точно не нужна. Оптимально есс88, можно 6SN7 (6Н8С). Если очень хочется 6н2п, то уж лучше 6н9с применить.

[stan marsh]

Существенный минус 6Н2П, ЕСС83, 6Н9С, 6SL7 - это высокое внутреннее сопротивление, невысокая крутизна и малый ток. Работа в УНЧ с резистором анодной нагрузки килоом этак в 200, смещением порядка -1,5В и током меньше 1мА - как-то не вдохновляет.

[jett]

Работа в УНЧ с резистором анодной нагрузки килоом этак в 200, смещением порядка -1,5В и током меньше 1мА - как-то не вдохновляет.

И правильно не вдохновляет , потому что заметно лучше эти лампы звучат при анодной нагрузке 100..130 ком, токе около 1,5 ма, смещении - два диода 4148. На аноде 160...200 в.

[Alex]

потому что заметно лучше эти лампы звучат при анодной нагрузке 100..130 ком, токе около 1,5 ма, смещении - два диода 4148. На аноде 160...200 в.

Осталось понять - кому и зачем в усилителе может понадобиться такой каскад.....

[fakel]

И правильно не вдохновляет , потому что заметно лучше эти лампы звучат при анодной нагрузке 100..130 ком, токе около 1,5 ма, смещении - два диода 4148. На аноде 160...200 в.

Нагрузка - не меньше мегома, ток 2-3мА, анодное - 250-300В. Вот тогда зазвучит

[stan marsh]

При указанном напряжении на аноде в резистивном каскаде с Ra хотя бы 100кОм требуется напряжение источника анодного питания 450В минимум!

[fakel]

При указанном напряжении на аноде в резистивном каскаде с Ra хотя бы 100кОм требуется напряжение источника анодного питания 450В минимум!

А динамическую нагрузку/вольтодобавку уже отменили?

[stan marsh]

Никто ничего не отменял, у отменяльщиков руки пока не дошли.

[Alex]

А динамическую нагрузку/вольтодобавку уже отменили?

А взять другую лампу - не судьба?

[Phlanger]

в неплохо звучащие для радиол 70-х Ригонды ее кривенькую ставили и

в Ригондах они калужские - таки _кривенькие_, "но не потому, о чём вы думаете"(с) М.М.Жванецкий . Лично не меньше полдюжины кидал в помойку. Шуршат.
...три ватта Ригондовского выхлопа при пяти процентах гармоник тоже кагбе не тот случай, который

Существенный минус 6Н2П, ЕСС83, 6Н9С, 6SL7 - это высокое внутреннее сопротивление, невысокая крутизна и малый ток.

а мужуки-то и не знают... вот дурачьки-то...
http://www.waltzingbear.com/Schematics/Urei/UA_175.htm
http://www.one-electron.com/doc_archives/Fairchild.png
что это такое и сколько оно стоит - сами разберётесь
...вот ещё один отборный дурачок, ну тот правда хотя бы E283CC воткнуть догадался. Никак, отечественные знатоки в интернетах посоветовали..
http://phlanger.narod.ru/jpg/c37pb.gif

Offтопик:
...когда уже будет про Чюдатворные Свасьтечьки ?! Я уже ждать запарился!

[fakel]

А взять другую лампу - не судьба?

Дальше по мю только пентоды

[Alex]

Дальше по мю только пентоды

Ну есть и другие
ТАк пентод и надо взять, если хочеться высокого мю.
А если хочется усиления высокого, но хватит и поменьше чем у бесполезной 6н2п/6н9с, так есть другие лампочки, к примеру 6с45п.

[jett]

Осталось понять - кому и зачем в усилителе может понадобиться такой каскад.....

6н9с - общепризнанная классика. Глупо спорить.

---------- Добавлено в 02:06 ---------- Предыдущее сообщение в 02:04 ----------

А динамическую нагрузку/вольтодобавку уже отменили?

Она и так неплоха, зачем издеваться над лампой?

---------- Добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение в 02:06 ----------

6н2п/6н9с, так есть другие лампочки, к примеру 6с45п.

Так у этих ламп ничего общего нет, совсем другой характер звучания и параметры.

[fakel]

Она и так неплоха, зачем издеваться над лампой?

Наоборот, ей от этого только лучше

---------- Добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение в 09:23 ----------

6с45п.

6C3П 6C4П, нувисторы всякие... В двухтакте пару подбирать надо, А 6Нxx - уже сдвоенные

[Alex]

6н9с - общепризнанная классика. Глупо спорить.

Гы-гы
Это когда другого ничего нет.

Она и так неплоха, зачем издеваться над лампой?

Нет в ней ничего хорошего, ты как обычно не в теме.

Так у этих ламп ничего общего нет, совсем другой характер звучания и параметры.

Конечно, они лучше чем у 2п/9с, потому они и "бесполезные"
Ну куда и ставить? На вход в 3-х каскадник? Так усиления больше чем надо, даже для ООСного, в драйвер нельзя.
Придумать ей место конечно можно, но зачем?

[pantelei4]

Ну куда и ставить? На вход в 3-х каскадник? Так усиления больше чем надо, даже для ООСного, в драйвер нельзя.
Придумать ей место конечно можно, но зачем?

У меня на 6н9с сделан фазоинвертор, дальше катодный повторитель 6н8с - драйвер. И то в анодах 220к 145В питание 370В режет ВЧ -1.5 дБ уже на 20кГц. Лучшего режима симулятором не нашёл, а на слух экспериментировать хлопотно и не объективно.
Коэффициента усиления впритык, когда выходные лампы триодом включены. Наверное можно и лучше на других лампадках , ну и так пойдёть...

[Phlanger]

Offтопик:
общепризнанная на целых двух хворумах четатилей эньтюрьнетов по целых три с половиной четатиля на каждом. При этом из семи фигурантов что-то паял один. Но оно у него так и не заработало.
...классека радиокружка из дома пионеров. Не помню, у Свореня было описание, или у Борисова

...в двухтакте пару подбирать конешно надо, особенно когда аффтор не смог сделать элементарную подстройку
а 6Нxx - уже сдвоенные, поэтому их подбирать по минимумум разнобоя внутри баллона геморройнее в разы

коэффициента усиления впритык, когда выходные лампы триодом включены.

да сто раз уже показывал вроде
http://phlanger.narod.ru/jpg/6p31c-cxema.gif
"и не только выходные"
(у выходных смещение примерно -30 или -50, не помню)
усиления до-хре-на