Трехламповый усилитель Губина

[sem238]

Кто сделал данный усилок, дайте отзывы и опишите плс ваши заморочки с сиим девайсом.

http://musicangel.ru/mess119.htm

[SAPR]

Offтопик:

подпись мою читал? ТАм все написано.

Не все. Про совецкие детали добавь

[sem238]

подпись мою читал? ТАм все написано.

Суровый товарищ. Что ни спроси в ответ одно презрительное - RTFM
Свою тему по ламповому усю вести не хотите, а чужую про Губинский усь портите.

[Phlanger]

Offтопик:
...когда лицо с умным видом интересуетца в интернетах, что именно там написано в букваре -
...нукагбе пусть вас ответная реакцыя-то не удивляет, а?

[sem238]

Сердцем усилителя является выходной трансформатор, который наматывается на сердечнике ШЛ 22 х 32 с зазором 0.2 мм. Первичная обмотка содержит 3000 витков провода ПЭВ-1 0.2, вторичная - 90 витков провода ПЭВ-1 0.47. Намотку нужно производить послойно в следующем порядке: 90 - 1500 - 90 - 1500 - 90. Секции первичной обмотки соединяются последовательно, вторичной - параллельно. После намотки трансфоматор следует проверить, включив первичную обмотку в сеть 220 В. Если все сделано правильно, то напряжения на выводах вторичной обмотки должны быть одинаковы (около 6.6 В).

Это из описания.

Буду заказывать. По этому описанию "намотчики" смогут выполнить транс?

Есть идея чтоб выходной транс имел отвод на наушники. Как это лучше сделать?

[stan marsh]

Это зависит от сопротивления наушников.

[sem238]

Это зависит от сопротивления наушников.

Стандартное. Т.е. 60-200Ом

[pyos]

Буду заказывать. По этому описанию "намотчики" смогут выполнить транс?

Лучше заказать "намотчикам" просто хороший транс с Ктр=33-35 и желаемым током первички (лучше взять с запасом - может пригодиться для других схем, т.к. схема из первого поста весьма ущербна). Описанный трансформатор далёк от оптимального, нормальные изготовители сейчас могут сделать гораздо лучше, если не ограничивать их специально. Из "самодельщиков" это Алексей Шалин, Владимир Рыжков, Марк Фельдшер. Они изготавливают трансформаторы очень хорошего качества.

Есть идея чтоб выходной транс имел отвод на наушники. Как это лучше сделать?

Коммутацией вторичной обмотки. Если АС на 8 ом, а наушники - на 32, то удобно сделать вторичку в 2 секции и включать их на АС параллельно, а на наушники - последовательно. Только мощность такого усилителя для наушников очень сильно избыточна.

[Бока]

Губинский транс намотан так. что любой лопух способен его на коленке намотать. И параметры транса нормальные, 8 кил нагрузки на средине- это то что надо. Другое дело-схема с малым , можно сказать, нищенским для Лофтина питанием. Дать ей 450 вольт-сказочный будет унч.
С другой стороны- залезет дурак, эту схему повторивший, в анодное рукой- жив останется. А от 450-500 вольт-как знать....

[(AX)]

Нормальный усилок. Я тоже такой делал. В нем главная фишка отсутствие межкаскадных конденсаторов. Естественно по ходу дела вносил кое-какие изменения на свой вкус, конечно. Больше понравилось как играет с двухомной акустикой (трансы ТВЗ без всяких переделок), потом в катоде поставил резисторы 2к. Полтора грелись ужасно, даже 20 ватные. В питании кенотрон. ООС сделал частотнозависимой, тем самым баланс НЧ и ВЧ получил по своему вкусу. Ну и ещё по мелочи. Игрался с сеточными токами, менял лампы, ставил светодиоды и стабилитроны в катод первого каскада. По измерениям от 30Гц до 50кГц -3дБ, по краям резкий завал.

[Alex]

Что ни спроси в ответ одно презрительное - RTFM

Там у меня написано нечто другое.

Свою тему по ламповому усю вести не хотите

Ты хочешь? Веди, я не против.

[Бока]

Начинающим я советовал бы схему Алекса , она- проще в наладке, хотя питание потребует некоторых начальных знаний. Почему схема проще в наладке-её можно отстраивать покаскадно, выдернув лампы, чего в принципе нельзя делать с Лофтином.
Транс губинский мотан по принципу разумной достаточности, я повторял такую схему намотки-дёшево и сердито. А заумные коммутации обмоток-не факт что они -залог дивного звука.
6П14П в крепком режиме даёт чумовой звук, с этой малюткой мало кто может тягаться .
А схема губиных собрана именно для начинающего, по принципу: накосит-а ничего не случится. А не накосит-так заиграет.
А самое радостное- все лампы можно найти на помойке из выброшенных ч-б телеков.

[pyos]

Начинающим я советовал бы схему Алекса , она- проще в наладке, хотя питание потребует некоторых начальных знаний.

Каких? По сборке и настройке транзисторного фильтра? Да, не помешают, как и осциллограф.

Почему схема проще в наладке-её можно отстраивать покаскадно, выдернув лампы, чего в принципе нельзя делать с Лофтином.

Я как бы в курсе Хотя лофтины я тоже делал, и, в принципе, сверхсложной даже их настройку не назвал бы.

6П14П в крепком режиме даёт чумовой звук, с этой малюткой мало кто может тягаться .

Ну, навскидку - 6П18П/6П43П/EL83, 6Э5П, 6П13С, для двутакта - КТ66, КТ88, а из триодов - довольно приличное количество

А не накосит-так заиграет.

Суперхорошо - не заиграет, а в плане "сложно накосячить" ничего лучше Манаковской схемы на 6Ф3П не придумать. Кстати, вот ещё отличная лампочка.

А самое радостное- все лампы можно найти на помойке из выброшенных ч-б телеков.

Я уже много лет не видел ламповых телевизоров на помойке, да и рыться там не стал бы Разве что уж совсем классную вещь кто выкинул, типа ЗИПа к лендлизовской рации на американских лампах...
Можно же ж купить почти любые лампы, не очень-то это и дорого, да и не Б/У получится.

Offтопик:
Сын у меня несколько лет назад зарегистрировался на этом профиле, он с Лофтина на EL34 хотел начать, но его довольно быстро отговорили. В итоге первой схемой собрал Манаковскую на 6П43П, вот радовался тогда Позже помогал ему собирать уже УНЧ с непосредственной связью на более серьёзных лампах.

[Бока]

Я во многом с вами согласен, все перечисленные лампы я слушал , есть мнение о каждой.
Лофтин -моя любимая схема, но её некоторые особенности мешают перепахать на эту схему любой унч.
Вместо губинского усилителя запросто можно собрать одноламповую на 6Э5П в триоде и обалдеть от звука.
Насчёт ламповых телевизоров вы правы, что-то перестали выносить, выкидывают в основном компутерные мониторы да Сони- тринитроны.

[stan marsh]

Позорно малые 70 с небольшим вольт на аноде первой лампы в сабже никого не смущают? И печка в катоде второй не беспокоит? И всё ради "безконденсаторности"? Ну-ну...
PS. Сорри, Бока уже выразил своё недовольство по первому косяку.

[Alex]

И не обязательно на 6П14П

Да, лучше на EL84
(что собственно, у меня и стоит давно)

По сборке и настройке транзисторного фильтра?

ЭД настройки не требует, если правильно спаян из исправных деталей.

6П14П в крепком режиме даёт чумовой звук, с этой малюткой мало кто может тягаться .

Ну, навскидку - 6П18П/6П43П/EL83, 6Э5П, 6П13С

Это все гораздо более дохломощное.

для двутакта - КТ66, КТ88,

Можно и на 300В, но двухтакты мы вроде тут не рассматривали.

а из триодов - довольно приличное количество

Дак для однотакта не такое уж и большое - 6С33С, 211, 845, ГМ70

[Бока]

Как вариант лофтина у меня какое-то время работала схема с спараллеленной 6н6п на выходе и трансом на 14 кил в аноде(твз1-6 SE) ,- прекрасная лампа. если отобрать по половинкам. Звук -чудо.
Раскурочил чисто из желания новое спаять.

[Alex]

По неопытности можно получить и самовозбуд, можно завысить опорное напряжение на гейте,

Это каким образом, если повторять готовую схему?!

Неа, 12Вт EL84

14, если мне память не изменяет, точнее 12+2, а у 6П14П - 14+2.

значительно мощнее, чем 2A3 или 50, которые на одной мощности с EL84 или даже чуть мощнее.

Современные 2А3 - под 30 ватт.

Правда, ровным счётом все перечисленные триоды - не для начинающего, особенно 211/ГМ-70.

6с33С - можно, например так:

http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...E_33/se_33.htm

а с ГМ70 я сам завязал давно.

[(AX)]

Позорно малые 70 с небольшим вольт на аноде первой лампы в сабже никого не смущают? И печка в катоде второй не беспокоит? И всё ради "безконденсаторности"? Ну-ну...
PS. Сорри, Бока уже выразил своё недовольство по первому косяку.

А Вас что смущает? Усилитель не претендует на что-то выдающееся. Когда начинающий смотрит на схему его так и подмывает её собрать. Минимум деталей и у тебя есть "ламповый звук". Неплохая затравка на будущее. Дальше больше. Лично я так и начинал. Схема была опубликована в журнале "Стерео" в 1995 году, если мне не изменяет память. И он до сих пор у меня играет с теми самыми первыми трансами (как ночной вариант), конечно он очень далёк от первоначального варианта. Так что, для начинающих, это самое оно.

p.s. Если не заморачиваться с измерениями - замечательно играет.

[pyos]

Это каким образом, если повторять готовую схему?!

Почитай аудиопортал, там столько повторяльщиков
Хотя человек, повторяющий схему деталь-в-деталь и имеющий хотя бы базовое представление о монтаже, конечно же, накосячить не сможет.

14, если мне память не изменяет, точнее 12+2, а у 6П14П - 14+2.

+2 - это экранная сетка? Я её нигде не учёл.

Современные 2А3 - под 30 ватт.

Да, но это немножко другая лампа.

6с33С - можно, например так

Приличный аппарат!

Как вариант лофтина у меня какое-то время работала схема с спараллеленной 6н6п на выходе и трансом на 14 кил в аноде(твз1-6 SE) ,- прекрасная лампа. если отобрать по половинкам. Звук -чудо.
Раскурочил чисто из желания новое спаять.

Я как-то давно паял маломощный аппаратик с 3-мя 6Н8С на выходе, мне тоже нравилось, как он звучал (но это была ещё первая половина 90-ых). 6Н6П даже лучше будет, я думаю.

[sem238]

Губинский транс намотан так. что любой лопух способен его на коленке намотать. И параметры транса нормальные, 8 кил нагрузки на средине- это то что надо. Другое дело-схема с малым , можно сказать, нищенским для Лофтина питанием. Дать ей 450 вольт-сказочный будет унч.
С другой стороны- залезет дурак, эту схему повторивший, в анодное рукой- жив останется. А от 450-500 вольт-как знать....

350-400-450 разницы не много. Больше 36В по ТБ уже смертельно.

Если дать 450В анодного, прийдется менять номиналы резисторов конденсаторов?

Есть 2 вопроса по питанию:
5ц4с эту кухню потянет или надо 2 ставить?
Имеет смысл на накал поставить 6В постоянки от импульсного БП?