Martinson 18

[Yury]

Изначально хотелось сделать TH18, но ввиду высоких требований к динамику пришлось искать другую конструкцию.
Выбор пал на Мартинсон (правильно Martinsson) http://www.martinsson.cc/blog/images...100_SPLGRA.JPG 320 Литров
Собрал тестовый вариант, как уже говорил, на не совсем подходящем динамике Paudio S18-100LF. Результат порадовал. Пишет на слух от 40, но не более 90. Бас плотный и реально давит, причем как близко так и далеко.
Сравнивал с GervinVegaSL36 и сабом от Субсоника. Кервину не хватило глубины, Сабсонику давления и ширины спектра.

второй скрутили -

вариант почти финиш
динамики МАГ1801


UPD 23.10.12 Новая версия Мартинссона 380 литров




UPD 2013.


Новая завершенная версия тут

[deepreykztz]

Подскажите,кому не сложно.

[Unreal]

У меня в хорнреспе 18" Мартин не забит, не могу смоделировать. Но на вскидку параметры хорошие, должен хорошо работать.

[deepreykztz]

У меня в хорнреспе 18" Мартин не забит, не могу смоделировать. Но на вскидку параметры хорошие, должен хорошо работать.

Спасибо.

[Unreal]

Будет ли ,это оформление эффективнее, чем фи, в ближней полосе?

будет эффективнее чем этот же динамик в ФИ и в ближней и в дальней зоне. А так, ФИ - ФИ рознь.
У Жаб они очень эффективные.

Прикинул ящик из шапки темы с вашим динамиком - на мой взгляд отлично встаёт. Только больше 1кВт давать не рекомендую - и подвес целее будет и катушка. С сабсоником 35гц


Или можно запилить ФИ в 350л ящике с настройкой порта на 43гц. При подводимой мощности 1500вт звуковое давление будет примерно одинаковое.

[deepreykztz]

будет эффективнее чем этот же динамик в ФИ и в ближней и в дальней зоне. А так, ФИ - ФИ рознь.
У Жаб они очень эффективные.

Прикинул ящик из шапки темы с вашим динамиком - на мой взгляд отлично встаёт. Только больше 1кВт давать не рекомендую - и подвес целее будет и катушка. С сабсоником 35гц


Или можно запилить ФИ в 350л ящике с настройкой порта на 43гц. При подводимой мощности 1500вт звуковое давление будет примерно одинаковое.

Спасибо большое за содействие,дело в том, что этот динамик у меня сейчас стоит в сабе медиа ворк,но по моим подсчетам там не более 115л чистого обема.И басс честно говоря не очень громкий.
http://www.ispa-shop.ru/ru/cat/cat2/...duct84492.html
У меня две таких чиаровских головки 18ndh-4s,хочеться запилить два рупора,но опыта построения данного оформления у меня нет,поэтому не хочеться ошибиться.

[PavelP]

А какие у вас цели и площадки? Тэппед хорн по звуку весьма на любителя.

[deepreykztz]

цель-максимальное давление в полосе 35-70гц на клубной музыке(транс,электро,драм)
зал 100м.кв,с возможностью работы на летней площадке.2саба.
до этого были сабы на 18саунд 18LW1400,их продал и купил две новые бошки чиаре.
Хочеться сделать для них оформление с максимальной отдачей.

[Unreal]

цель-максимальное давление в полосе 35-70гц на клубной музыке(транс,электро,драм)

смотри АЧХ, он эффективен в диапазоне от 40гц. И ТХ более капризен к кривожопым рукам, чем ФИ. Без сабсоника не ниже 35гц включать и не вздумай, более 1кВт давать не рекомендую. Контроллер системный я так понимаю есть в инсталляции? Ему ФВЧ ФНЧ желательно 4 порядка. По поводу "звук на любителя" - на мой взгляд ФИ это весьма на любителя. Мой саб кто слушал - всем нравится. В ТХ эффективность будет повыше чем ФИ. 100л это вообще для 18-шки не серьёзно. Что за усилителями грузить будешь?

[maglevitos]

Offтопик:

на мой взгляд ФИ это весьма на любителя.

Делал макетку ТХ18". Вот это весьма на любителя... Низко не копает, ФИ и БП-6 его уделывают, вверх тоже не натянешь выше 90, тут ФИ его тоже делает. Получается что при одинаковом объеме ФИ предпочтительней по полосе. Да и вообще таппед аппарат странный. Контроль нужен отменный, чем лабухи особо не страдают, а те у кого есть хорошие контроллеры и усиление предпочитают 4-х полоски с БП-6 внизу, ФИ/фронтрупор на мидбасе, фронт рупор на сч, и волник на вч. Хотя если сравнивать с ФИ лоб в лоб, то на улице весело звучит тапок, но в помещениях это как кубо - генератор стоячих волн. Может это людям и нравится? Мне х/з не понравилось))).

[Lands]

Без сабсоника не ниже 35гц включать

Это как так? Жжжжешь

[PavelP]

Так это в стационар? Значит не смысла стеснять себя в объемах. Таппед -- это низкоэффективный компромисс в пользу небольшого объема, он линейный ход выбирает раньше мощности. Почему бы не полноразмерный ковш (по эффективности и полосе вниз уделает всех, но дальнобойный больно и крупный), гибрид (эффективность ниже, ближнее поле) или бандпас (эффективность еще ниже, но единственный сможет работать в указанном диапазоне 35-70Гц при разумных габаритах)?

[deepreykztz]

смотри АЧХ, он эффективен в диапазоне от 40гц. И ТХ более капризен к кривожопым рукам, чем ФИ. Без сабсоника не ниже 35гц включать и не вздумай, более 1кВт давать не рекомендую. Контроллер системный я так понимаю есть в инсталляции? Ему ФВЧ ФНЧ желательно 4 порядка. По поводу "звук на любителя" - на мой взгляд ФИ это весьма на любителя. Мой саб кто слушал - всем нравится. В ТХ эффективность будет повыше чем ФИ. 100л это вообще для 18-шки не серьёзно. Что за усилителями грузить будешь?

Контролера пока нет в скором времени планируеться покупка DBX PA или 260.
Усилитель пока встраиваемый модуль киттек дпа2000.
На усилитель собираю деньги,хочу купить 2SС 3051.
Система стационар

[deepreykztz]

Так это в стационар? Значит не смысла стеснять себя в объемах. Таппед -- это низкоэффективный компромисс в пользу небольшого объема, он линейный ход выбирает раньше мощности. Почему бы не полноразмерный ковш (по эффективности и полосе вниз уделает всех, но дальнобойный больно и крупный), гибрид (эффективность ниже, ближнее поле) или бандпас (эффективность еще ниже, но единственный сможет работать в указанном диапазоне 35-70Гц при разумных габаритах)?

Да ,система стационар,размеры не пугают даже самы большие.
Если не трудно,можете посоветовать,какое проверенное оформление будет оптимальным?

[Unreal]

Делал макетку ТХ18". Вот это весьма на любителя... Низко не копает, ФИ и БП-6 его уделывают, вверх тоже не натянешь выше 90, тут ФИ его тоже делает.

не знаю что ты делал, а я только что прикидывал этот динамик в ФИ 350л внутреннего объёма, т.е. внешний будет под 400литров, и ТХ18 внешним объёмом 310л. При этом у ФИ саба чувствительность на 1вт была ниже, чем у ТХ. О каком таком уделывании ты говоришь, я не понимаю. Может по твоему и 4а-32 уделают ЖБЛ?)))))
Натягивать саб выше 90гц вообще в корне не верно.

Контроль нужен отменный, чем лабухи особо не страдают

Это да, ну я про это написал выше.

а те у кого есть хорошие контроллеры и усиление предпочитают 4-х полоски с БП-6 внизу, ФИ/фронтрупор на мидбасе, фронт рупор на сч, и волник на вч.

У меня есть контроллер ДБХ 260 и я предпочитаю ТХАМ12" + ФИ мид 12(4)"+ ВЧ 2(3)". К стати в ТХАМ12" у меня стоит усилитель Д класса мощностью 1400вт со встроенным сабсоником 45гц и лимитером. Не всегда беру контроллер - всё работает, всё живо. До того юзал ТХ12" с 700вт усилителем с питерским динамиком, за несколько лет ничего так и не сгорело, хотя работал так же в клип.

Это как так? Жжжжешь

Молодец, хорошо научился у Украинских СМИ вырывать фразу из контекста

Почему бы не полноразмерный ковш (по эффективности и полосе вниз уделает всех, но дальнобойный больно и крупный

человека интересует ближняя зона, как я понял.

Усилитель пока встраиваемый модуль киттек дпа2000.

а что за у него параметры? Ну мощность там, есть встроенные ФНЧ ФВЧ?

На усилитель собираю деньги,хочу купить 2SС 3051.

у него есть встроенный сабсоник 30 и 50гц, в принципе можно с ним, но как вы его собираетесь включать? Если в обычном двухканальном режиме - он слабый, всего 600вт в НЧ диапазоне. В мостовом напротив - многовато - 2кВт. Два саба в параллель мостом? ИМХО дурдом а не вариант. Издевательство над усилителем.

2Ом в про, это скорее показатель надёжности, а не руководство к действию.

[deepreykztz]

Товарищь Unreal,в про звуке я относительно недавно, пытаюсь набраться опыта. не первый год днями и ночами читаю форум. Очень благодарен всем вашим советам.
вот даташит на усилилель. http://g-s-l.ru/?page_id=391

[Unreal]

deepreykztz, очень интересный судя по описанию модуль! Однако из описания я не понял, 1200вт он на какое сопротивление выдаёт 4ом или 8ом? Какого сопротивления ваши головки? Так же вам нужно определиться с усилителем. Если под этот модуль - то однозначно ТХАМ18, или другой гибрид. Про ФИ сразу забудьте. Ибо для ФИ, чтобы загрузить его (саб) по полной, нужен усилитель 2кВт. Для ТХАМ18 достаточно 1кВт (больше и нельзя - превышение лин хода будет).

И ещё, этот модуль как я понял на 1 саб, а у вас их два штуки намечается, как я понял.

[deepreykztz]

deepreykztz, очень интересный судя по описанию модуль! Однако из описания я не понял, 1200вт он на какое сопротивление выдаёт 4ом или 8ом? Какого сопротивления ваши головки? Так же вам нужно определиться с усилителем. Если под этот модуль - то однозначно ТХАМ18, или другой гибрид. Про ФИ сразу забудьте. Ибо для ФИ, чтобы загрузить его (саб) по полной, нужен усилитель 2кВт. Для ТХАМ18 достаточно 1кВт (больше и нельзя - превышение лин хода будет).

И ещё, этот модуль как я понял на 1 саб, а у вас их два штуки намечается, как я понял.

модуль выдает 1200вт на 8ом.У моих головок сопротивление 8ом.
Да,этот модуль на 1саб и два топа,пока в работе только 1 саб. под второй саб у меня пока нет усилителя,но я надеюсь скоро появиться.
Я так понимаю, ящик из шапки темы,вполне подходит под мои бошки чиаре?
оффф- я иногда почитываю форум шоу-мастер,так вот там все довольно хорошо отзываються о таком сабе ,как у меня,но по мне он создает маленькое давление,и динамик в нем выходит на ход при подведении уже 500вт(сабсоник 35гц)
да и объем в нем не более 115л,непойму как такая относительно "известная" контора,делает такое халтурное оформление...
http://www.ispa-shop.ru/ru/cat/cat2/cat14/cat1184/product84492.html

[Unreal]

Я так понимаю, ящик из шапки темы,вполне подходит под мои бошки чиаре?

я же уже писал выше, да.

оффф- я иногда почитываю форум шоу-мастер,так вот там все довольно хорошо отзываються о таком сабе ,как у меня,но по мне он создает маленькое давление

всё зависит от задач, у меня, например саб 100л по внешним габаритам и весом 25кг. Мне 300л монстр весом под 50кг нафиг не нужен, какое бы давление он не давал. Мне проще 4шт по 100л поставить, ибо таскать одному приходится.

и динамик в нем выходит на ход при подведении уже 500вт(сабсоник 35гц)

не должно быть такого. Чем меньше ящик - тем меньше эффективность, тем меньше ход.

да и объем в нем не более 115л

саб по ссылке ниже имеет объём по внешним габаритам 185л, как вы считали, я не понимаю...

В ящике из шапки темы ход будет ещё выше, но до 1кВт можно пускать.


Прикинул саб такой как по ссылке, без учёта термокопрессии получается 128дб на мощности 1200вт. 35гц сабсоник ему многовато, надо гдето 38-40гц.

В ТХ18 из шапки темы получается 133дб без учёта термокомпрессии при мощности 1200вт. Ход при этом на частоте 35гц получается 13мм, против 15мм у аналога того ФИ, что по ссылке. И играть он будет чуть ниже от 33гц. Короче говоря под этот динамик и ваш усилитель, этот ящик самый раз, если не учитывать что габариты 320л - в 2раза больше. Один такой саб уже не унесёшь))))

---------- Сообщение добавлено 09.19 ---------- Предыдущее сообщение было 08.58 ----------

да, и 2SC 3051 я бы не советовал брать. Как минимум 2SC 3451+ контроллер с правильной настройкой частоты сабсоника и лимитера (не более 1квт/динамик) для долгой и счастливой жизни как самого динамика так и увеселителя. Без контроллера с 3051 вы порвёте динамики, спалите усилитель, и не получите желаемой давки, ибо мощность указанная там - маркетниговая. Реальная мощность на 4ом сабы в мостовом режиме в лучшем случае составит 1,5квт (750вт на динамик). В результате просадки питалова усилок начнёт раскачивать динамик в разнос. А дальше или дифф лопнет или сам усил сдохнет от перегруза. Поэтому в 4ом только с контроллером, чтобы лампочка лимитера на усилке даже не подмигивала.

[maglevitos]

Offтопик:

не знаю что ты делал, а я только что прикидывал этот динамик в ФИ 350л внутреннего объёма

))) я вообще к динамику не привязывался, просто сравнивал оформления))) Причем тут 4а32?
А вот что касается полос и их деления то вот моя ИМХА практийная:
Суббас 30-70 трясём воздух, месим массы
Мид 70-250 получаем классный тычок в грудь которого так не хватает на многих живаках
Таппед это зависший на 70 Гц играющий немного вниз и немного вверх вариант имеет плюсы саба и мида, но обрезанный по нижней и верхней границе вариант.
Опять же фазовые нестыковки... Желательно, как нигда иметь контроллер с FIR фильтрами для более качественного "вылизывания" и как говорит мой хороший друг Hrach получения "эльфийского звука".
Для малых задач, да еще и со своим встроенным усилением (с DSP Питерский модуль вообще круто будет) это предел мечтаний для многих у нас...

за несколько лет ничего так и не сгорело, хотя работал так же в клип.

Через Юрия Икорского действовать?

[Lands]

Offтопик:
Послушай, Unrealьный псевдо-ремнонтник/лабух, я конкретный вопрос задал, каким образом, ты советуешь человеку, без сабсоника включить динамик не ниже 35 Гц? О каком вырывании фраз из контекста идет речь? За слова свои не можем ответить? С каких это пор в усилителях Василия не соответствует мощность?

deepreykztz, я бы на Вашем месте не особо прислушивался к человеку, который сам не ведает что говорит в большинстве своих постов. Тапок довольно таки специфическое оформление, как Вы сами правильно заметили выбирает ход динамика раньше времени, не раскрывая весь потенциал головки. На Чиаре я бы не раздумывая собрал бы ковш или как нынче модно говорить скуп.