Качество питания тактового генератора

[Роман М]

Юзаю два линкса - L24 и D47. Обратил внимание, что у обоих ЦАП питание цепей тактового генератора от аккумулятора дает довольно заметное улучшение качества звучания. Первичные питатели выполнены стандартно - два транса, на каждый по своему сетевому фильтру, первичный стаб на LT317, синфазный дроссель - цепи питания генератора. Получается помехи все равно просачиваются от цифровой части или(и) от сети. Вопрос как лучше организовать питание генератора, может ему лучше вообще сделать отдельный маленький транс с маленькой емкостью между омботками и своим сетевым фильтром?

[Pest]

Генератор сам по себе прилично излучает в широком спектре по питанию(и не только). Ведь ток потребления скачкообразный. Возможно от него и попадали помехи через емкость трансформатора питания на какие нибудь чувствительные цепи.

[sewerin]

Через стабы, разумеется.

Через стабы не то...
Даже в теории, любая автоматика с регулированием склонна к генерации...
Батарей щас - тучи, допуски напруги у микросхем - достаточно демократичные. Можно подобрать вольтаж и без стабов. А лучший для звука "стаб" - большой, относительно качественный электролит с плёночным шунтом.

[Alex]

Через стабы не то...
Даже в теории, любая автоматика с регулированием склонна к генерации...

Во 1-х, не пори чушь, которую ты обычно порешь, ее уже все слышали, и не один раз.
Во 2-х - АКБ конечно есть ровно на 3.3, ровно на 5.0 вольт и т.д., чтобы без стабов обойтись
И конечно у них при разряде напряжение не меняется....

P.S. Это я уже молчу о том, что многие батарйки шумят не меньше стабов.

---------- Сообщение добавлено 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было 00:55 ----------

Даже в теории, любая автоматика с регулированием склонна к генерации...

Если бы ты эту "теорию" действительно изучал, а не разлагольстовал, то знал бы что это вовсе не так.

[Andrey Orloff]

Есть такая штука, как Ferrite Plate и её можно клеить сверху на микросхемки для поглощения ВЧ-излучения, в нашем деле помогает.

Генератор сам по себе прилично излучает в широком спектре по питанию(и не только).

[Pest]

Есть такая штука, как Ferrite Plate и её можно клеить сверху на микросхемки для поглощения ВЧ-излучения, в нашем деле помогает.

Offтопик:
Шутите Эти блинчики можно использовать для формирования синфазных фильтров прямо в разъемах или на платах.
Думаю на микросхемы не стоит...

[Pitterson]

Пётр, в правильном направлении зуд) Только решимости побольше! Берём батареи, выкидывает все стабы, ставим на ноги питаний питаемых микрух шунты побольше, запитываем все узлы ЦАПа и транспорта от от отдельных АКБ и сравниваем. Хотя, это громко сказано "сравниваем"...
Чую, после этого и усилителю тоже недолго останется от диодов звенеть)

Григорий +1000!
Запитал только транспорт, нет слов
Поеду скупать аккумуляторы.Оказывается, мы все только Г. из сети и слушали вместо музыки.
Как ёмкость электролита рассчитывать?

[Rene]

Pitterson, коли так заинтересовало, изучай https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1110700
Только стабы не выкидывай , на крайний случай поменяй. Сейчас появились стабилизаторы с такими шумовыми хар-ками, что ИОНам и не снилось.
И не забыть , что у химэлементов шум связан с током потребления.

[Bladerunner]

Pitterson, коли так заинтересовало, изучай https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1110700

NiCd уж дюже гиморные в использовании. Хотя LiPo ещё хужее в этом плане.

[Openreel]

Сейчас появились стабилизаторы с такими шумовыми хар-ками, что ИОНам и не снилось.

Учитывая, что внутри у этих стабов стоит ИОН
А фильтруется он RC цепочкой, с внешним конденсатором. Так что чуда не случилось, в проф связной технике такие стабы на россыпи были очень давно.

[Rene]

NiCd уж дюже гиморные в использовании.

так вопрос при таком подходе в качестве питания, а гемор, это как бонус И опять же ток, ток , ток. Не все в этом смысле так радужно по шумам у химисточников.

Учитывая, что внутри у этих стабов стоит ИОН

Это то ясно . Однако в интегральные стабилизаторы стали добавляться цепи активной фильтрации, итого получаем шум 1мкВ и спектральная плотность шума меньше 2 нВ/Гц. Ясно , что такие параметры можно было получить и двадцать лет назад на дискретной базе. Но при современной миниатюризации дискретные стабилизаторы с такими параметрами (из-за площади монтажа) имеет смысл делать разьве что для больших токов и (или) больших напряжений.

[sewerin]

т. Не все в этом смысле так радужно по шумам у химисточников.

Кто мешает поставить дроссель?

[Alex]

У химисточников преимущетво в общем, только два - отсутствие земляных петель, как через общие земли, так и через емкостную связь с сетью. Остальное - одни недостатки. (Ну можно еще в достоинство записать - меньшее количество проводов, в частности отсутствие сетевого, и возможность работы "в поле", без розетки, все это иногда просто удобнее).
Поэтому их поголовное использование "всегда и везде" - шизотерия.
Я химисточники использую для питания измерительных генераторов и измерительных АЦП, там где речь идет о КНИ на уровнях 0.0000х% и шумах ниже -140дБ.

[Сухоруков Сергей]

... и возможность работы "в поле", без розетки, все это иногда просто удобнее...

А иногда использование источника питания, не подключенного к сети, просто необходимо. Например, для многих моделей цифровых осциллографов при изучении формы и параметров сетевого напряжения.

[Pitterson]

Вот интересно, те кто против хим.ист. пробовали их использовать.Не для осциллографа.

[Bladerunner]

Pitterson,
А вы какие АКБ сейчас пользуете? Свинцово-кислотные, наверное?

[s3tup]

В плане шума Eneloop - одни из самых самых, благодаря очень низкому выходному сопротивлению в том числе.
Применять как питальник гена - может и не целесообразно, но вполне можно попытаться применить их в качестве опоры для дальнейшей ее дистрибюции низкошумными усилителями.
Саморазряд - в пределах десяти лет. При легкой подзарядке не шумят - т.е. их можно использовать как конденсатор

[Alex]

Вот интересно, те кто против хим.ист. пробовали их использовать.

И пробовали, и используют.
Но только там, где в этом есть смысл.
(у меня к примеру, был фонокорректор, питающийся от батареек).

[Pitterson]

Pitterson,
А вы какие АКБ сейчас пользуете? Свинцово-кислотные, наверное?

Li-ion.

---------- Сообщение добавлено 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

И пробовали, и используют.
Но только там, где в этом есть смысл.
(у меня к примеру, был фонокорректор, питающийся от батареек).

Где нет смысла использовать?Почему?
Пока только в одном месте применял.

[Alex]

Где нет смысла использовать?

Там, где не нужны их достоинства, которые я перечислял выше.

Почему?

Геморройно

---------- Сообщение добавлено 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

Пока только в одном месте применял.

Ну мало ли, тут много народу, у которых нет ни осциллографа,
ни чего друого, и применяют все подряд. Что с этих радиолюбителей взять?

[Pitterson]

Почему бы и нет?Мы же выбирая усилитель/акустику в магазине легко справляемся без осциллографа