Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

А если на общую плату поставить два процессора:один на счетчик,второй на индикатор уровня. И прошивки будут проще. Или не факт? Или один процессор сможет обработать счетчик и индикатор уровня? Я не силен в теме микропроцессоров. Как лучше сделать?

Тут можно реализовать не такой индикатор, как делается для Э-004 (который всё делает в цифре и требует уйму вычислительных ресурсов), а примитивный индикатор с внешним детектором. Тогда он почти не будет расходовать ресурсы процессора и вполне поместится в качестве довеска в счетчик. Хотя, в принципе, можно применить и раздельные процессоры, ведь это никак не связанные между собой блоки, каждый из них имеет некоторую ценность как отдельное устройство.

Но, еще раз: если уж вкладываться в переделку Олимп-005, то может все-таки перейти на нормальную индикацию?

[Сергей29]

Вариант со светодиодной индикацией будет,но позже,когда будем делать панель под счетчик над крышкой блока головок. Его надо переносить будет однозначно,так как окно под головками не вместить полноценный счетчик и индикатор. Будет а-ля TEAC. Как А400.

[romax]

На О-004 обычный "типовой" пятиразрядный счётчик и жмень мультиплексоров для ДИ.
Счётчик Леонида можно привязать через похожую схему (топорно, но не требует работы с МК, через ПУ 1109 кн на "динамику, или, на прямую, на статичные индикаторы, также через ПУ).

Платой БУ 004 (на предмет доработок) планирую заняться не раньше зимы. Для начала - просто замена на НС и изменение схемы коммутации сегментов ВЛИ по "правильному", а не гашением ненужного сегмента на ноль, а так же - изменение пересчёта в четвёртом разряде с 10 на 6, а то шляпа какая то: 59 секунд, и 99 минут, и! затем 9 часов!

По БУ (логика управления) для "несведующих" в МК (типа меня) можно поизгаляться с масочными 145ик1906 или 1814ве4. Стоят - копейки, весь ворох "рассыпной логики" заменяют на раз и хавают меньше на порядки.

По справочникам - были многоразрядные "статики", но их не сыщешь ноне, и, выводов и них - как волос под мышкой...

На счёт помех: туча топовых японских аппаратов с ВЛИ и скважностью 16 и - норм. А то прикрутят вход 1534ПП3 прямо к звуковому тракту и удивляются потом - откуда это помехи лезут в звук!

В ВЛИ есть своя прелесть, однако и большое НО - как масочный проц: конфигурацию не изменишь! Есть матричные noritek и futaba (один такой приблудился) с процем "на борту", но без даташита - дохлый номер к нему подходить. А оне есть даже в RGB бывают! В Саратове эту тему копали в 90-ых, но забвению предан давно сей завод...

[ED ED]

Не в курсе. Что за проблема?



Проблема. Совсем не такое расположение плат. У 004 общая плата процессора и счетчика. У 005 управление отдельно, индикация отдельно. Причем индикатор уровня и счетчик на общей плате. Что с ними делать? Оставлять ВЛИ или менять на светодиоды? В любом случае платы надо переделывать, и делать их специально для 005.



Вряд ли с таким будут согласны пользователи. Внешний вид надо оставить оригинальный, кто хочет, может поменять. Но это, скорее, исключение. По функциям кнопок - цифровое поле очень хорошо вписывается в поиск по времени. Но все функции управления требуют подробного планирования. Причем потребуются 2 варианта - для подписей кнопок 005с и 005с-1.



Возможно, это и так. Но на такую переделку решаться единицы. А проект если делать, то не для единиц, а для как можно более широких масс.

Можно повнятнее про реверсную головку и проникновение соседней дорожки

[romax]

Можно повнятнее про реверсную головку и проникновение соседней дорожки

Прямой ход - две дороги, реверс - стандартная голова для проигрывания "обычных" записей.
Проникновение с соседней - это отдельная опера.

[zvv13]

Прямой ход - две дороги, реверс - стандартная голова для проигрывания "обычных" записей.
Проникновение с соседней - это отдельная опера.

romax вчитайтесь в свой пост ничего не понятно.... так же и обычная голова стоит на прямом ходе.. и какая разница если мы эту же голову (для "прямого хода") перевернём в верх ногами и пустим ленту в обратную сторону относительно слушателя? (формально на другой половине земного шара люди тоже относительно нас двигаются вверх головой) причём "прямой ход" - это есть субъективное направление принятое на данной территории.. и чем проникновение из канала в канал зависит от направления движения ленты при ПРАВИЛЬНОЙ настройке тракта? это зависит от производителя головки записи на ленте.

[romax]

romax вчитайтесь в свой пост ничего не понятно.... так же и обычная голова стоит на прямом ходе.. и какая разница если мы эту же голову (для "прямого хода") перевернём в верх ногами и пустим ленту в обратную сторону относительно слушателя? (формально на другой половине земного шара люди тоже относительно нас двигаются вверх головой) причём "прямой ход" - это есть субъективное направление принятое на данной территории.. и чем проникновение из канала в канал зависит от направления движения ленты при ПРАВИЛЬНОЙ настройке тракта? это зависит от производителя головки записи на ленте.

Как понял я - на прямой ход человек ставит двухдорожечные (во всю ширину ленты) головы. В реверс ставится "стандартная" голова 4Х2 для воспроизведения "стандартных" записей

[Leoniv]

Насколько я понял, там логика была такая: "4 дорожки имеют недостатки - проникновение, критичность к установке высоты головки, поэтому ставим головки на 2 дорожки и отказываемся от реверса". Я же возразил, что реверс тут не виноват, его можно оставить, бонусом будет возможность проигрывать 4-дорожечные записи.

[romax]

Насколько я понял, там логика была такая: "4 дорожки имеют недостатки - проникновение, критичность к установке высоты головки, поэтому ставим головки на 2 дорожки и отказываемся от реверса". Я же возразил, что реверс тут не виноват, его можно оставить, бонусом будет возможность проигрывать 4-дорожечные записи.

Золотые слова! И я о том же.
Проникновение на 4-ех дорогах есть и будет (хош кассета 3,81, хош катушка 6,35 даже при принципиально разной разбивке каналов) и борьба с им - другая опера.
Ради интереса - буду сравнивать на "захват" соседней дороги 080 (пермаллой), ТЕАС (сендаст) и 710.

[tormozzz]

На О-004 обычный "типовой" пятиразрядный счётчик и жмень мультиплексоров для ДИ.
Счётчик Леонида можно привязать через похожую схему.

Хорошая идея! Я почему-то про неё забыл.

Платой БУ 004 (на предмет доработок) планирую заняться не раньше зимы. Для начала - просто замена на НС

Я на своём БУ от 004 заменил пока только в счётчике и смакетировал замену мелкого люминесцентного индикатора на статические светодиодные во всю высоту окошка, но пришлось это всё отложить в сторону пока.

изменение пересчёта в четвёртом разряде с 10 на 6, а то шляпа какая то: 59 секунд, и 99 минут, и! затем 9 часов!

Только тогда надо на один разряд ещё отодвинуть, чтобы между часами и минутами был зазор, а то мало будет отличаться от варианта с сотнями минут, как сейчас.

По БУ (логика управления) для "несведующих" в МК (типа меня) можно поизгаляться с масочными 145ик1906 или 1814ве4. Стоят - копейки,

Увы, достаточно дефицитны. Да и не зря, думается, в 005С1 отказались в БУ от 145-й серии и сделали БУ на логике. А в плане "копеек" тогда проще уже упомянутую ардуинку заюзать. Не зря же из даже в баллфингерах использовали. Когда у меня сдох счётчик в моём 005С1, я начал на макете пилить ему функциональную светодиодную замену (тоже в "попугаях") на контроллере attiny (благо, среда Arduino IDE понятна даже таким "чайникам", как я) и на макете даже запустил её, но потом Леонид Иванович сделал свой счётчик и надобность в нём отпала. Правда, никак не доходят руки вставить его, так как стол занят другими "проектами" или просто нет настроения возиться...

На счёт помех: туча топовых японских аппаратов с ВЛИ и скважностью 16 и - норм.

Помехи от динамической индикации, по идее, больше как раз на светодиодах, так как у них получаются импульсные токи выше, чем у ВЛИ. В ВЛИ меня раздражает только мерцание, которое иногда заметно боковым зрением, а с помехами от индикатора уровня в 005С1, насколько я знаю, справились (по крайней мере, в моём экземпляре их нет).

[nvv957]

когда будем делать панель под счетчик над крышкой блока головок.

Уже идет примерка

[Viktor S]

Уже идет примерка

Кнопки будет удобно нажимать?

[Timbuktu]

Уже идет примерка

Не очень гармонично, на мой взгляд. Возможно дизайн Олимпа стал уже привычным, в общем видится немного как пятая нога

[Сергей29]

Кстати посмотрите: в А400 дизайн панели счетчика привязан к дизайну крышки блока головок (от 700 серии), а под крышку от 005 надо разрабатывать свой дизайн на основе А400 чтобы смотрелось гармонично.

---------- Сообщение добавлено 07:17 ---------- Предыдущее сообщение было 07:14 ----------

Толщина накладки на счетчик видится примерно толщине катушек или половину толщины крышки блока головок,но никак не пару-тройку мм.

[lepa]

для 005 го,в полне хватит ардуинки нано,если ее задействовать только в замен блока управления.
Там хватает и для счетчика (правда придется менять на лед и платы с кнопками под резестивный режим )и для дистанционки и прочих сервисных наворотов типа поиска по нулю по паузе и тп. Все эти функции одна нано без напряга тянет.
2 кассетника с управлением и функционалом описанным выше реализованны мной и успешно трудятся без проблем в личном зверинце ,на 005 делать пока нет нужды,так как 145 пока работают,но как появится нужда сделать не вижу ни каких проблем,
для меня проблема реализвоать все в красивом железе,так как ,так и не смог освоить рисование грамотных ПП для заказа в китае,по старинке делаю на макетке

[Leoniv]

для 005 го,в полне хватит ардуинки нано,если ее задействовать только в замен блока управления.

Ну это Вы загнули насчет нано, у нее ног не хватит, там всего 22 I/O. А только блоки кнопок и светодиодов на передней панели требуют 29 I/O, плюс для управления ЛПМ и аналоговой электроникой требуется порядка 15 I/O, плюс связь со счетчиком, плюс ДУ и т.д.

[VladimirV]

у нее ног не хватит

Значит, ставить Мегу 2560. У неё и ног хватит, и прогу писать легче за счет 6-ти аппаратных прерываний. В конце-концов, можно Due забубенить - там вообще ARM-ядро и тактовая 84 МГц. Опять же питание ниже - помех меньше. Хотя, ничего не мешает завернуть плату в фольгу.

[Pyku_He_oTTyda]

Зачем использовать ардуино, если можно просто использовать контроллер, пусть это будет даже atmega?

[Leoniv]

ATmega2560 - это перебор, тут хватит ATmega64 или 128.

[VladimirV]

Зачем использовать ардуино, если можно просто использовать контроллер, пусть это будет даже atmega?

Плюсов много. Во-первых, это не дороже. Во вторых - не надо ни паять, ни печатку делать - все готовое. В третьих, и это главное - если проект делается для многих и с открытым кодом - гораздо больше возможностей других рукастых че-нить помодифицировать в софте под себя. Даже какие то мелочи. Т.е. в плане гибкости применения это гораздо лучше простого контроллера.

---------- Сообщение добавлено 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

ATmega2560 - это перебор, тут хватит ATmega64 или 128.

Если рассматривать проект не как замкнутый на одного разработчика, то для гибкости его модификаций желательно софт писать хорошо структурированным, блочно-модульным. Завязка бОльшей части софта на обаботки аппаратных прерываний - этому способствует. А высокая скорость реакции на Due - даст бОльшую фору изобретателям новых реализаций - не будут разные блоки софта по времени друг на друга наползать.