Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

За счет чего?

В этом режиме перемотка ведется с напряжением питания двигателей 60 В и с контролем натяжения на обеих сторонах. Полную катушку #27 может тронуть с большим трудом.

[Viktor S]

а можно домотать поверх тора две обмотки по 10 - 20 В, которые добавить к обмоткам 60 В

Несложное, грамотное решение вопроса.

[romax]

Не мое. С просторов тэрнэта. Распиновка разъёмов БУ э003/004 и о003. О003 полностью совместим с э004.

Кто подскажет: О003, около ХТ2 БУ отпаяны 2 провода (красных) и соединены между собой. На кембриках цифры 10 и 16. Вязка жгута - заводская.

---------- Сообщение добавлено 01:56 ---------- Предыдущее сообщение было 01:53 ----------

и с контролем натяжения на обеих сторонах. Полную катушку #27 может тронуть с большим трудом.

Т.е. - перекрёстное подключение ДН, при питании 60 В, и, управлением транзисторами обоих моторов?

[Leoniv]

Т.е. - перекрёстное подключение ДН, при питании 60 В, и, управлением тразисторами обоих моторов?

Нет, там сложнее. Оба мотора работают от датчика на принимающей стороне. Принимающий двигатель по своему датчику ограничивает максимальное натяжение ленты (я установил чуть больше рабочего), а подающий двигатель по тому же датчику пытается поддерживать натяжение на принимающей стороне (установил чуть меньше рабочего). Если вдруг на датчике подающей стороны обнаруживается натяжение больше, чем на принимающей, то подающий двигатель использует его (это ограничивает возможные рывки ленты в переходных режимах).

[romax]

Да, на хромой козе не объедешь...
И с "родным" пока только теоретизировать ... Стол занят "не добитым" арктуром и пока не добью - за "вспашку" оли браться не буду.
Леонид, мож через личку скажете чего полезного по "поляку"?

[Turbo_man]

А нельзя управлять скоростью перемотки скважностью?

[Leoniv]

И с "родным" пока только теоретизировать ...

Пока вообще не знаю, что делать. С новым датчиком натяжения наступил величайший облом, который лишний раз показал недостаток нового БУ. Временно поставил себе штатный БУ, думаю, как быть дальше. Тут или допиливать новый (что под вопросом), или в штатный добавлять фишки от Олимп-004.

Стол занят "не добитым" арктуром

У меня ровно та же ситуация, стол (но наполовину) занят недобитым А-006. Делаю налеты на его доработку, но пока лишь наполовину разведенная новая плата. Не успеваю. На ровном месте проблемы - новый датчик натяжения уже отнял неделю жизни.

---------- Сообщение добавлено 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

А нельзя управлять скоростью перемотки скважностью?

Реле будет слишком громко щелкать

[Turbo_man]

Тогда нет.

[romax]

А нельзя управлять перемотками скважностью?

Тут вопрос в том, что при подаче напряжения на мотор тиристором/симистором не очень-то поддаётся управлению. Хоть моторы и с мягкой характеристикой не редко "видно" попадание включения на верхушке полуволны.

Так же, при определённых диаметрах рулонов, при переходе перемотки лево/право без "стоп" происходит достаточно резкая смена направления движения ленты с деформацией оной. И это при 60 В. Я думаю, поэтому в аппарате такой "колхоз" замутили с напругами моторов убрав 100 В.

Для О 003, пока на бумаге, вроде что то прорисовалось, в переводе на управлении моторов только транзисторами (как в О 004).
Для "отката" назад - реализация коммутатора/регулятора будет на субплате втыкаемой в кровати КП и ОУ. Нечто похожее и на плату моторов.
... но, после арктура...

[Turbo_man]

Есть же симисторные оптопары с отслеживанием перехода через 0.
Но это только мои теоретизирования.

---------- Сообщение добавлено 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было 23:04 ----------

При смене направления перемотки без стопа. Можно дождаться снижения оборотов до безопасных и только потом исполнять требование.

[romax]

Есть же симисторные оптопары с отслеживанием перехода через 0.

А зачем этот огород с отслеживанием нуля и схемой плавного запуска симистора? Это - злая переделка! С кучкой зачем-то деталек.

По "Олимповской" эволюции управления моторами, мне кажется, как раз виден более правильный путь.
И первая виденная мною четверка очень поразила "мягкостью" общения с лентой.
Ни О 003, ни эльки, так не могли.
Симистор/тиристор - это тупо "рубильник". Интересно, что в Э004 уже тиристор с мостом вместо одного симистора... Зачем?

[Leoniv]

К чему эти симисторные оптопары? Если что-то менять, так сделать как в Олимп-004.

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:18 ----------

Интересно, что Э004 вместо уже тиристор с мостом вместо одного симистора... Зачем?

В моих Э-004 стоят симисторы КУ208.

[romax]

К чему эти симисторные оптопары? Если что-то менять, так сделать как в Олимп-004.

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:18 ----------



В моих Э-004 стоят симисторы КУ208.

Да, поле там широко 4/5/70Х! Категорически согласен, Леонид Иваныч!

У меня в одной из схем (кажется в варианте аппарата без компандера и шумодаве на ХП3) КУ201, мост, и, один АОУ103. Мож, на них экономили? Да, на 208-ых.

[Showbiz]

...КУ201, мост, и, один АОУ103. Мож, на них экономили? Да, на 208-ых.

Всё банально - любая доработка (модификация) оплачивалась, а проводилось это всё как рацпредложение.
Единственная рацуха, пошедшая на пользу аппарату, отказ от компандерной СШП. И то это сделано в угоду не умеющим читать пользователям, которые не понимали, что и записывать, и слушать потом надо либо С, либо БЕЗ.
А в общем прослеживается стремление сэкономить на комплектующих.

[Борисыч44]

прослеживается стремление сэкономить на комплектующих.

Скорее стремились сэкономить на последующих ремонтах т.к. это делали сами заводы, содержа для этого штат сотрудников, оплачивая хоть самолет, хоть СВ, а сам ремонт часто был копеечным, договоры с сертифицированными организациями появились только во второй половине 80ых и то далеко не всеми... так что цена этой мелочевки вообще далеко за запятой

[jd69]

А по диаметру и высоте ,сколько он получился? С намотанной изоляцией естественно

Cегодня измерил: диаметр внешний 96мм, высота 58мм.

---------- Сообщение добавлено 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

Сегодня проводил вскрытие родного транса отЭлектроники, хочу поделиться некоторыми соображениями:

Трансформатор заявлен как 180-ваттный (240 ВА) http://chiplist.ru/transformers/transformator_tp-190/
Что сразу настораживает: сечение сердечника всего 6 кв.см, это практически ничего для такой мощности... Сетевая обмотка всего 345+345 витков.

Для сравнения, старый добрый ТС-180 будет поболе и по железу (9 квадратов), да и по габаритам. http://vprl.ru/index/transformatory_ts_180/0-77

И то, олдскулы - ламподелы старались докрутить на него первички для уменьшения тока х.х.

Трансформатор выпущен в период перестройки :


Тогда, видать, научились здорово экономить и на меди, и на железе, а ватты заявлять поболее... Намотан весьма похабно:

Межслойной изоляции нет вообще, витки сильно не старались укладывать (а зачем? витков мало, и так влезет... это первичка (сетевая))
Первичка от вторички отделяется пластиковым кожухом, который тоже съедает место, которое можно было занять обмотками.



Сечение этого транса (6 квадратов) совпадает с сечением тора от Олимпа-004, и больше 100 Вт (в нормальном режиме) с него на снимешь.
Вот сравнение по току х.х моего самомота от Олимпа и родного от Электроники. Измерялось падение напряжения на проволочном резюке 1 Ом
прибором Fluke 15B+, режим переменка\милливольты (в нашем случае милливольты численно равны миллиамперам)


Результаты на лице, разница - в 10 раз. Ни о какой пониженной индукции говорить не стоит. Поэтому есть смысл избавляться от родной поделки. Не понимаю, на том же 004 Олимпе стоял отличный тор, они же с Элкой-004 практически одногодки...

[Timbuktu]

Результаты на лице, разница - в 10 раз. Ни о какой пониженной индукции говорить не стоит. Поэтому есть смысл избавляться от родной поделки. Не понимаю, на том же 004 Олимпе стоял отличный тор, они же с Элкой-004 практически одногодки...

Спасибо, доходчиво и наглядно . С таким током покоя (110 ) при таком трансе сомнительны разговоры о доработке звукового тракта. Транс нужно менять...

[Leoniv]

Измерил ток холостого хода своего ТС-190: ЛАТР-ом выставил ровно 220 В, ток оказался 32 мА. Вообще, транс мне нравится, совершенно не гудит, фонит несильно, менять его не собирался. Тем более, перекоммутировав две технологических перемычки между катушками, можно получить 70 В вместо 60 В для двигателей.

[jd69]

Такую разницу на одних и тех же трансформаторах могу объяснить только разницей в качестве трансформаторного железа...
А вообще разбег по параметрам аж в 3 раза на одинаковых изделиях - это так по -советски

[Leoniv]

Или сетевым напряжением.