Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[pencak]

его собственный шум

А есть способ его измерения, нигде не встречал? А не больше ли влияют искажения и несимметричность сигнала подмагничивания?

[EDDiE]

Bishbosh здесь уже раза 2 писал, что несимметричность (в разумных пределах) ни на что особо не влияет.
Влияет шум. Шум на ленту пишет как ГСП, так и УЗ, потому что у УЗ тоже есть собственный шум.

Любой хоть чуть-чуть приличный ГСП обладает достаточной симметрией. Все это байки - дескать, шум записанной ленты на 10 дб больше шума размагниченной якобы из-за четных гармоник в ГСП. Причина сильного шума ленты после ГЗ в другом.

[pencak]

что УЗ шумит, понятно. Вопрос был про шум ГСП и его как-то померять.

[Medan]

Хотя гордиться таким сомнительным вкусом вряд ли стоит.

тут скоре не гордится, а есть повод разобраться, почему. Добавляя такие же Кг в "каменный" усилитель, подобного эффекта нет. Хотя, сейчас у меня, полностью сквозной ламповый тракт в СТМе . Кг мене 0,08%. Основные искажения с ленты.

[EDDiE]

Размагнитьте ЛПМ и ленту дросселем, измерьте шум, закройте ГЗ чем-либо или провода отпаяйте от нее, включите магнитофон на запись. Потом снова измерьте шум. Получите шум ГСП, который он пишет на ленту.

[pencak]

не буду спорить, но это будет не шум ГСП. К примеру, УЗ с закороченным входом будет записывать свой собственный шум (ну или этот шум можно измерить милливольметром или осцилографом). Не уверен, что так же можно рассуждать о шуме ГСП. Спасибо за объяснения.

[EDDiE]

Вы читаете по-диагонали что-ли?

Размагнитьте ЛПМ и ленту дросселем, измерьте шум, закройте ГЗ чем-либо или провода отпаяйте от нее, включите магнитофон на запись. Потом снова измерьте шум. Получите шум ГСП, который он пишет на ленту.

Можно питание у УЗ попробовать отключить.

[Борисыч44]

EDDiE, это шем стертой головкой ленты, он даже в параметрах лент приводится, и к шуму ГСП отношения не имеет

[EDDiE]

Борисыч44, sia много раз писал, что ГСП шумит, пишет шум на ленту вместе с УЗ, поэтому надо применять малошумящие ГСП и УЗ.
А тут как бы все говорят о малошумящих УВ, а про малошумящие ГСП и УЗ даже речи нет

[Борисыч44]

Почему то кроме него до этого не додумался)))

[extra wave]

Борисыч44, sia много раз писал, что ГСП шумит, пишет шум на ленту вместе с УЗ, поэтому надо применять малошумящие ГСП и УЗ.
А тут как бы все говорят о малошумящих УВ, а про малошумящие ГСП и УЗ даже речи нет

Дорисовал платку на 005. Соберу. Следущим будет вопрос про хороший ГСП и УЗ.

[EDDiE]

Вот лента записанная c помощью ГСП и УЗ sia

C неродной ГВ сквозная АЧХ получается такая. Лента: на 15ips - SM911, на 7.5ips и 3.75ips - LPR35. Подъем в УЗ на ультразвуковых частотах ограничен. Уровни: 15ips 0dB (320 нВб/м), 7.5ips -10 dB относительно 320 нВб/м, 3.75ips -20 dB относительно 250 нВб/м

Родная такая-же, чуть тупее - может, змейка на 15ips будет поменьше. И на родную встает двойной экран, а на ухеровскую не лезет - поэтому сейчас на спектре шума есть фон и помеха от DD, но на слух ее не слышно. Кстати заметил такой феномен - при воспроизведении кажется, что самые высокие звучат поприятнее и их чуть побольше, хотя сквозная АЧХ плоская. Отношу это на счет ФК.

Симметричность формы это и есть четные гармоники.

Есть такая книга : Техника магнитной записи, 1962 год. Перевод с немецкого. Полагаю, лучше литературы по МЗ нет. Там рассмотрены источники шумов при магнитной записи на ленту.

Не учитывая шум электроники, и если совсем тезисно, то это:

a) баркгаузеновский шум перемагничивания магнитопровода ГЗ,
б) "автозапись" шума ленты, воспроизведенного ГЗ
в) наличие постоянной составляющей в сигнале записи и стирания.

Пункт в) - как раз и есть пресловутая "2-я гармоника", которая кочует из статьи в статью.

Мало того, даже от простейшего генератора на одном транзисторе можно получить вполне приемлимый спектр по четным гармоникам с точки зрения влияния на шум записи. Так что погоня за исчезающе малым Кг ГСП - не в коня корм.

[pencak]

более информативным было бы наглядное сравнение уровня шума на одной и той же ленте "правильного" и "неправильного" ГСП. Ведь вопрос пока о шуме ГСП, не целого сквозного тракта. Или хотя бы схему посмотреть малошумящего ГСП.Заранее благодарен.

[Jenyok]

более информативным было бы наглядное сравнение уровня шума на одной и той же ленте "правильного" и "неправильного" ГСП. Ведь вопрос пока о шуме ГСП, не целого сквозного тракта. Или хотя бы схему посмотреть малошумящего ГСП.Заранее благодарен.

.
Есть схема ГСП, надо проверять.
.

[EDDiE]

Сказал Евгений заговорщиским тоном.

Автогенераторный преобразователь напряжения на броневом ферритовом трансформаторе Epcos (с "пропилом" 0,12мм между щечками для предупреждения насыщения)
sia об этом писал же уже в какой-то теме.

[Jenyok]

Сказал Евгений заговорщиским тоном.

Автогенераторный преобразователь напряжения на броневом ферритовом трансформаторе Epcos (с "пропилом" 0,12мм между щечками для предупреждения насыщения)

.
Есть схема ГСП вообще без трансформатора.
Еще раз, надо пробовать и тестировать.
.

[EDDiE]

.
Есть схема ГСП вообще без трансформатора.
Еще раз, надо пробовать и тестировать.
.

.
Дело хозяйское
.

[Jenyok]

EDDiE,
.
Вот концепт схемы высококачественного генератора стирания и подмагничивания ГСП.
См. прикрепленный файл.
.
DA1.1 - DA1.4, DA2 - генератор с малыми гармоническими искажениями, порядка 0.003% (могу ошибаться 0.0003%) на 200 кГц. Генератор был описан в журнале "Радиохобби".
DA5 - высоковольтный усилитель тока подмагничивания Iп.
Питание микросхемы DA5 +100 Вольт, выходное напряжение ДО ~90 Вольт, "выше крыши".
DA6 - высоковольтный стабилизатор.
DA3.1 - DA3.4, DA4 - аналоговый !!! делитель частоты на 2 (два).
DA7 - DA10 - токовые усилители для головки стирания Iс.
Конденсаторы C1 - C3 должны быть с малым ТКЕ.
Высоковольтное питание для схемы ГСП берется от схемы питания индикаторов ИН-13 +150 Вольт.
.
На текущий день вместо аналоговых умножителей К525ПС2 лучше применить микросхемы аналоговых умножителей компании AD (корпус SOIC-8).
.
И никаких тебе трансформаторов и проблем с ними. Питание +150 Вольт уже есть в магнитофоне, грех НЕ воспользоваться.
В симуляторе смотрел лишь часть схемы ГСП касательно аналогового делителя частоты на 2 (два).
.
Возможно, в схеме ГСП придется применять быстродействующие операционные усилители ОУ.
.

[pencak]

Питание +150 Вольт уже есть в магнитофоне

Только как поведет себя по нагрузкой- это же слаботочная обмотка с удвоением...

[pencak]

это к "шуму" генератора...выдержки из перевода немецкой умной книги