Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[SerArt]

Разница в выходном токе ключа не столь критична. Можно воспользоваться и составным транзистором. Например tip122 и подобными. Для более ровной и "приятной на слух" работы электромагнитов обычно достаточно подобрать транзистор с Н21 поболее. При том что ток ключа будет примерно 100...150 мА от выхода запас потребуется при Н21= 100...200 всего 1...2 мА. Принцип довольно прост, чем менее загружена микросхема тем легче и быстрее она меняет логический уровень. Суть проблемы с использованием полевика на мой взгляд связанна с большим начальным током при старте электромагнита. Обычно в цепях питания катушек присутствуют токоограничительные резисторы, что по сути сводит преимущество низкого сопротивления перехода в ничто. Для включения нагрузок нет особой разницы чем Вы это делаете. В конце концов можно и золотом дорожки покрыть или отполировать блок головок. Если мощные полевики сыплются с полок кладовки на голову то почему бы и нет. Ну и на десерт: случае открытого коллектора от подтягивающего резистора вы не избавитесь.

[Eats]

для MOSFET достаточно управления от обычного выхода ЛА3.

Идея здравая, но далеко не каждый мосфет включится от ЛА3. И далеко не каждый мосфет, способный включиться от ЛА3, выдержит 42 вольта на аноде. Выбирать надо, благо сейчас есть из чего...

[АлексейГрей]

Идея здравая, но далеко не каждый мосфет включится от ЛА3. И далеко не каждый мосфет, способный включиться от ЛА3, выдержит 42 вольта на аноде. Выбирать надо, благо сейчас есть из чего...

Я пробовал IRF 530 от китайских товарищей. Но сопротивление сток-исток в открытом состоянии я намерил 1,5 ом! Не знаю, может я не правильно мерил, а может такой транзистор. Боюсь будет греться, надо пробовать на реальном магните.

[narwa]

Всем, доброго и с праздниками! Хочу поведать про свою ЭЛ004, на 8 плат. Б/П 2 версия, пульсации на +15 и -15 v 100 mKv. Платы ГВЧ, УВ и УВБ, собрал новые, УВ Сухова. По пульсациям все норм. Выставил ток стирания 70ma. Стирание полное. Раньше голова тоже стаяла новая, но были в катушках разные параметры. Если вычесть все наводки, то при сквозном канале вход 0.5 V на частоте 1 кЦ должно быть все в норме. Это в идеале, но его не бывает как правило. На выходе в режиме воспр. - пауза 1.8 mV и 2.3 mV. Тут пульсации от Б/П и наводки с шумами. С проводами и приборами все в порядке. При закорачивании проводов на приборах 0 V на делении вольтметров 1mV.
На слух при почти полном выкручивании ручки громкости есть помехи, на 2и 3 делении (акустика чувствительная), что для меня нормально, этих шумов не слышно. Делал пробные записи музыки, пишет хорошо. Прогонял ленты MAXELL разных годов выпуска и марок, в принцмпе все нормально, надо конечно делать более точную подстройку подмагничивания и тока записи. Это не суть.
Эти шумы мне не дают покоя, должно быть не ниже 65 дБ по уровню стирания. Со вторичной обмоткой на 110 вольт разобрался и все сделал. 110 вольт убрал, они мне не нужны уже. Экран от транса был подключен еще на заводе. Косяки были, сопротивление между общим о и корпусом было 8 ом. Заземлил, кинул перемычку.
Тут наверняка еще проблема в косе проводов, возможно в старой плате шумоподавителя. Землю с кросс платы вывел прямо на корпус. Провода от блока головок поставил новые, провода многожильные, экранированный провод и алюминиевая обичайка. Сопротивление между экраном провода ГВ и корпусом в выключенном состоянии магнитофона 0,3 ома, сопротивление между щупами 0,3 ома. Во включенном состоянии в режиме паузы - воспр. сопр. показывает по тестеру -3,0 ома. При простом закорачивании щупов показывает 0,3 ома, без черточки. Почему показывает при проверке с черточкой, может вопрос и глупый, но все же.
Интересно, как делают на заводе все эти проверки и наверняка подобные косяки есть. Советовался с форумчанином Артуром, у него были такие же косяки на ОЛ005. У кого есть подобный опыт? Если на все это просто закрыть глаза, то жить будет проще, но хочу эти наводки убрать, да и возможно ли это в принципе сделать?

[mutant]

Добрый день. Кто нибудь менял пружинные шайбы, которые стоят в боковых моторах. Чем их можно заменить.?? В обоих моторах сломаны.

[Jenyok]

Я пробовал IRF 530 от китайских товарищей. Но сопротивление сток-исток в открытом состоянии я намерил 1,5 ом! Не знаю, может я не правильно мерил, а может такой транзистор. Боюсь будет греться, надо пробовать на реальном магните.

.
Посмотрите у Леонида схему БУ для магнитофона Олимп-005 .
Там уже выбраны MOSFET транзисторы для управления электромагнитами.
Транзисторы MOSFET IRLML0060 .
.
https://doc.platan.ru/pdf/datasheets/trr/IRLML0060.pdf
.

[АлексейГрей]

Посмотрите у Леонида схему БУ для магнитофона Олимп-005 .
Там уже выбраны MOSFET транзисторы для управления электромагнитами.
Транзисторы MOSFET IRLML0060 .

Спасибо!
Посмотрел. Конкретно такие я использовать не буду - корпус SOT, я с такими не работаю.
Но есть много других, подходящих.
Я пробовал IRF530, по даташиту у него сопротивление сток-исток 0,16 ом. Я намерил в 10 раз больше. Теперь надо пробовать.
Плату в общем то нарисовал, надо спокойно посмотреть, проверить, и можно будет травить! Тогда и буду эксперименты ставить.

[Борисыч44]

Вопрос вот в чем: для управления 630-ым или подобным нужно ставить ЛА8, т.е. вентиль с открытым коллектором, (а значить резисторы), а для MOSFET достаточно управления от обычного выхода ЛА3.

Нужны полевики с "L"огическими уровнями срабатывания - у них прям в названии эта букыва вставляется)) можно и у ЛА3 выход к +5В притянуть резистором - возможно и обычный полевик пойдёт

Эти шумы мне не дают покоя,

Во первых шум измеряют по разному - например просто вольтметром должно быть не хуже -53дБ от уровня перегрузки - при котором К3г = 3% (для советских лент это было +4дБ), т.е. от 0дБ(0.5В) будет ~-49дБ. Называется "уровень шума+фона", совсем по ГОСТу измеряется с полосовым фильтром С (20-20к), при этом величина пишется в дБС

Во вторых шумы измеряют со взвешиванием - т.е. с фильтром приближающим шум к воспринимаемому ушами в БАМЗ принят фильтр МЭК "А" - всё тоже самое что и предыдущий параметр но обозначается как дБА, для 0 грю сложности не хуже -63дБА (емнис)))

Уровень стирания - вообще к "шуму" отношения не имеет.. измеряется при стирании сигнала 1кГц с номинальным уровнем 0дБ и с полосовым фильтром 1кГц, показывает на сколько дБ ослаблен сигнал при стирании. Для 0гр. сл. должно быть не хуже -70дБ.. без фильтра он будет "под шумом" ленты!!

Со спектролабом все эти параметры получаются в одной процедуре

[АлексейГрей]

Нужны полевики с "L"огическими уровнями срабатывания - у них прям в названии эта букыва вставляется)) можно и у ЛА3 выход к +5В притянуть резистором - возможно и обычный полевик пойдёт

Как я понимаю, это обусловлено пороговым напряжением на затворе?
Есть полевики с порогом открытия (по даташиту) в 2 вольта. Значить они должны срабатывать от логической "1" у 74 серии (+2,4в)
Есть с порогом 2....4 вольта. Эти тоже должны открыться от "1".
Или я не прав?

У меня есть irF530 у них порог 4 вольта, но я пробовал, от 74HC00 он работает.
Сей час глянул на Али в том же магазине есть irL530 (то есть разница в маркировке в одной букве), у этих порог 2 вольта. Заказал.

[Борисыч44]

Прав, прав))
Можно искать по фразе Logic-Level Gate Drive

[АлексейГрей]

Можно искать по фразе Logic-Level Gate Drive

Нашел такие, но у них напряжение сток-исток 55 вольт.
Взял.

[narwa]

Во первых шум измеряют по разному - например просто вольтметром должно быть не хуже -53дБ от уровня перегрузки - при котором К3г = 3% (для советских лент это было +4дБ), т.е. от 0дБ(0.5В) будет ~-49дБ. Называется "уровень шума+фона", совсем по ГОСТу измеряется с полосовым фильтром С (20-20к), при этом величина пишется в дБС

Во вторых шумы измеряют со взвешиванием - т.е. с фильтром приближающим шум к воспринимаемому ушами в БАМЗ принят фильтр МЭК "А" - всё тоже самое что и предыдущий параметр но обозначается как дБА, для 0 грю сложности не хуже -63дБА (емнис)))

Уровень стирания - вообще к "шуму" отношения не имеет.. измеряется при стирании сигнала 1кГц с номинальным уровнем 0дБ и с полосовым фильтром 1кГц, показывает на сколько дБ ослаблен сигнал при стирании. Для 0гр. сл. должно быть не хуже -70дБ.. без фильтра он будет "под шумом" ленты!!

Со спектролабом все эти параметры получаются в одной процедуре
[/QUOTE]

Борисыч44, большое спасибо! Буду пытать аппарат дальше. Установил программу ARTA, там все есть, правда еще не полностью с ней разобрался. На эльке моей, не стоят экранные шторки, может еще из-за этого идут наводки. Мне вчера один форумчанин подсказал. Фильтры в этой программе тоже есть.

[Koren]

Вроде как у Леонида Ивановича случилась прошивка для бувд 004. На онлайнере написал. Теперь уже платы ждем особенно.

[Jenyok]

Вот...
Кое что надо на плате поправить и вперед.
Но у него НЕТ конечной схемы БУВД Э-004 .
.

[Борисыч44]

ашел такие, но у них напряжение сток-исток 55 вольт.

Из той же серии можно IRL610 - всё с запасом))

---------- Сообщение добавлено 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было 20:01 ----------

Фильтры в этой программе тоже есть.

В Спектре есть одно неоспоримое преимущество - двухканальность, а стало быть настойки азимута вплоть до фазы!!, а нарушить его можно легко нажимая на экран или настраивая ВЧ коррекцию... у меня окно "фазоскопа" всегда перед глазами))

[АлексейГрей]

Из той же серии можно IRL610 - всё с запасом))

Что то китайские товарищи таких не предлагают!
Я вчера еще IRL4030 взял, они на 100 вольт. Пока хватит, а там видно будет.
Спасибо.

[SerArt]

https://aliexpress.ru/item/100500262...type_rcmd=core
Такие вот есть. Модулёк воткнул и управляй.

[Koren]

Как нету? Я то думал, платы уже из китая растаможились... шучу. Евгений, а связь с ЛИ есть? Как передать, что общественность волнуется?

[narwa]

Борисыч44, Спектры у меня увы нет. Еще у Леонида есть доработка Б/У двигателями боковыми. Помехи на 100 Гц есть. Тоже вносят помехи как мерцания и они тоже у меня есть. Но, если сравнивать родной Б/П и новым, то день и ночь.

[ValeryDVD]

Олимп 003
Экспериментальный вариант
Берём штатный подкатушечник, протачиваем( убираем внешний выступ) , на лазере
вырезаем резинку ( резина под изготовление печатей) клеим!
На Али можно купить самоклейку под лазерную резку(силикон)
В финале получаем более правильный вариант подкатушечника!
Оформление резинки, можно сделать разное, секторами или еще как то!









Штатные подкатушечники с НАБ адаптерами лучше
Не использовать!