Страница 464 из 1103 Первая ... 454462463464465466474 ... Последняя
Показано с 9,261 по 9,280 из 22058

Тема: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,589

    По умолчанию Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    .
    12.01.2020 года.
    .
    .
    Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
    .
    Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
    .
    Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
    Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
    .
    Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
    Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
    .
    Любая документация по магнитофонам приветствуется.
    Любые описания по магнитофонам приветствуются.
    .
    Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
    .
    Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
    .
    Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
    .
    Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
    Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
    .
    Проекты, реализованные в этой ветке.
    Ссылка.
    .
    https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
    .
    Часть дерева директорий по ссылке
    (по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
    .
    - Tape_Recorders
    |
    +- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
    |
    +- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
    |
    +- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
    |
    +- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
    |
    +- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
    |
    +- Idel-001 - магнитофон Идель-001
    |
    +- Nota-203 - магнитофон Нота-203
    |
    +- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
    |
    +- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
    .
    и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...
    Последний раз редактировалось Konkere; 26.07.2022 в 03:52.

  2. #9261
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    обычно все, что делаю, по удобству использования ниже плинтуса.
    Поработай с немецким софтом, у тебя сразу и резко вырастет самооценка

  3. #9262
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,688

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Повозился еще с БУ - идея снижать коэффициенты при малых рассогласованиях провалилась. При снижении Kp и Ki начинают вылезать пульсации момента, они перестают подавляться регулятором. При снижении Kd любое возмущение, даже очень маленькое, вызывает затухающий колебательный процесс.
    Дык просто уменьшать не особо правильно - надо найти место на катушке где теряется устойчивость и снова настроить Кп (с меньшими колебаниями для запаса))), Кд и Ки - в этом случае трястись уже не будет никогда, но в других условиях будет некоторая неоптимальность САР... её в принципе нельзя сделать оптимальной всегда - параметры объекта ведь меняются

  4. #9263
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    параметры объекта ведь меняются
    Меняются, и очень сильно. Возникает вопрос - как аналоговый регулятор с этим справляется?

    По графикам для аналогового регулятора нашел коэффициенты для цифрового, когда буду получать точно такой же отклик. Эти коэффициенты равны 40, 100, 160. Если я их устанавливаю, получаю генерацию от потолка до пола.

  5. #9264
    Частый гость Аватар для extra wave
    Регистрация
    10.01.2020
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    192

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Вот, смотрите:
    Чёт не могу сообразить как САДП к олимповской 005 схеме подключить, может L8, L9 убрать?

  6. #9265
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Возникает вопрос - как аналоговый регулятор с этим справляется?
    вСТМе обе ветви работают в режиме РХ. Переходные зависят от заполненности тарелок. При большей заполненности переходные дольше. но это не мешает работать, и это главное. Методика настройки есть в мануале. Есть переключатель на обычные, малые катушки. Эти ветви отдельно строятся. Емкостные датчики заполнены демп. маслом. Есть и рег .пружины рычагов роликов. Если необходимо, могу дать побаловаться, один из аппаратов.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  7. #9266
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    могу дать побаловаться
    Так аналоговая штатная плата от Э-004 тоже прекрасно работает.

  8. #9267
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,688

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    По графикам для аналогового регулятора нашел коэффициенты для цифрового...
    У Вас же есть возможность менять их почти налету - дрыгаете опорой по таймеру и смотрите переходной процесс, если уж впрямую пересчетом что то не получается.

  9. #9268
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    У Вас же есть возможность менять их почти налету
    Не почти, а полностью на лету. Могу менять коэффициенты во время работы. Так и подобрал, когда поведение аппарата в целом наиболее близко к работе аналогового регулятора. Коэффициенты получились далекими от расчетных, но работает прекрасно. Только с одним "но" - иногда появляется тремор.

  10. #9269
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,688

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Вот на нем и настраиваться)

    ---------- Сообщение добавлено 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было 16:19 ----------

    или устойчивей сделать не получается?

  11. #9270
    Частый гость Аватар для Евгений73
    Регистрация
    15.09.2016
    Адрес
    санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    353

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Не почти, а полностью на лету. Могу менять коэффициенты во время работы. Так и подобрал, когда поведение аппарата в целом наиболее близко к работе аналогового регулятора. Коэффициенты получились далекими от расчетных, но работает прекрасно. Только с одним "но" - иногда появляется тремор.
    Пока останавливаемся на этом варианте? И кто ещё запустит ищем в чем дело с тремором.

  12. #9271
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Наплевав на нормы приличия, увеличил частоту среза фильтра на выходе ШИМ до 300 Гц. На двигатели полезла помеха с частотой ШИМ, но устойчивость улучшилась. Не радикально, но заметно. Надо пересчитать фильтр еще раз и выбрать что-то среднее. Начинаю подозревать, что если бы для БУ был выбран STM32 с аппаратными ЦАП, было бы заметно лучше.

  13. #9272
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Начинаю подозревать, что если бы для БУ был выбран STM32 с аппаратными ЦАП, было бы заметно лучше.
    Как думаешь, АЦП с увеличенной разрядностью мог бы что-нибудь дать дополнительно к этому?

  14. #9273
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Как думаешь, АЦП с увеличенной разрядностью мог бы что-нибудь дать дополнительно к этому?
    На устойчивость вряд ли повлиял бы, а вот выбросы убрались бы точно.

  15. #9274
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005


    Offтопик:
    Понятно.
    Как вариант, чтобы попробовать на имеющемся БУ - можно было бы перевести вывод PWM на вывод цифрового сигнала внешнему цапу с сильно более высокой частотой дискретизации, чтобы убрать помеху. Но, боюсь, это адова трата времени
    Ну или восстанавливающий фильтр более навороченный, с более крутым спадом применить, чтобы минимизировать помеху?

  16. #9275
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ну или восстанавливающий фильтр более навороченный, с более крутым спадом применить, чтобы минимизировать помеху?
    Это более реальный вариант. Кто знает, какой софт умеет считать фильтры 3-го порядка на одном ОУ (как на рисунке)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	flt.gif 
Просмотров:	75 
Размер:	7.0 Кб 
ID:	368436

  17. #9276
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Leoniv, вроде AD*шный Analogue Filter Wizard умеет.
    Попробовал - дрянь, вроде первый и второй порядки только.

  18. #9277
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,589

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Это более реальный вариант. Кто знает, какой софт умеет считать фильтры 3-го порядка на одном ОУ (как на рисунке)?
    .
    Вот попробуй.
    .
    Расчет ФНЧ-ФВЧ.xls
    .

  19. #9278
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Порядки там есть всякие, но в таком фильтре предлагает первый каскад только buffered:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	afw.gif 
Просмотров:	67 
Размер:	29.7 Кб 
ID:	368438

  20. #9279
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Порядки там есть всякие
    Фильтра в целом, а каждое звено может быть или первого порядка Buffered RC, или второго порядка Саллен-Ки, все большие порядки набирает их последовательным включением.

    ---------- Сообщение добавлено 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

    Вроде вот есть, Саллен-Ки 3го порядка на одном ОУ, в точности как у тебя - http://sim.okawa-denshi.jp/en/Sallen3tool.php
    Настолько гибкого выбора характеристик нет, но полином выбирать и пульсации вводить даёт свободно.
    В любом случае, самый крутой - Чебышёв, поэтому особой гибкости дальше и не нужно.

  21. #9280
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Вот попробуй.
    Баттерворта такого я и сам посчитать могу. Софт нужен, чтобы более крутой фильтр сделать. Чебышев с пульсациями 1 дБ устроил бы.

    ---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:14 ----------

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    в точности как у тебя -http://www.leoniv.diod.club/projects/audio/e-004/e-004_control/e-004_control.html
    Ну так это и есть у меня. Но хотелось бы сменить фильтр на более крутой.

Страница 464 из 1103 Первая ... 454462463464465466474 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •