Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[big-igor77]

Если нужна монозапись только на одну дорожку, либо перепахиваем ГСП, делая коммутацию сигнальных линий каждого канала, либо находим двухдорогую стирающую голову с раздельными обмотками (например, отечественную 6С22.710).
Если не нужно записывать монозвук на одну дорожку из двух, то паяем перемычки, чтобы оба канала постоянно были включены, и вешаем оба "земляных" провода от ГСП на общий провод головки.
Собственно, если монозапись на одну из двух дорог не нужна, то стирающую голову лучше найти вообще сразу на всю ширину ленты - оно надёжней.
После замены стиралки может понадобиться подбор конденсатора в её контуре, чтобы выставить нужный ток стирания.

Да конечно моно запись не нужна, тогда действительно соединю на плате с общим проводом, обойдя ключи.
А как подстроить контур под эту голову? Вижу емкости С1 С2 и С3...

[pencak]

Родная голова 4-х дорогая, а я ставлю 2-х дорогую

да, провтыкал...

[tormozzz]

А как подстроить контур под эту голову? Вижу емкости С1 С2 и С3...

Конденсаторы C1 и C2 подбираются таким образом, чтобы ток через соответствующую секцию головки был не выше максимально допустимого. Ток вычисляется по падению напряжения на резисторе небольшого сопротивления (5-10Ом), включённом последовательно с секцией головки. К сожалению, найти допустимый ток для этой головки не удалось, а по сервисмануалу на каждой секции самой головки должно быть напряжение 22В при частоте 120кГц. Если головка перегреваться не будет, то и при чуть более низкой частоте олимпа должно быть нормально.
Правда, тут вылезает ещё один нюанс: в ревоксе секции головки работают в противофазе, а при синфазном включении может оказаться, что стирает хуже. В олимпах такое лечилось сменой файлы на одном канале стиралки, а тут, видимо, придется подключать один канал к "земле", а второй - к одному из выходов, оставив среднюю точку головки и второй канал ГСП неподключёнными и тогда добиваться в контуре 44В на двух секциях.
Измерять напряжение обычным мультиметром в данном случае нельзя - они на высоких частотах показывают погоду на Марсе.
Нужно либо соответствующий вольтметр, либо смотреть амплитуду осциллографом (и не забываем, чем отличается действующее напряжение от амплитудного).

[jd69]

Если не нужно писать моно, можно поискать вот такую голову (на всю ширину) и поднять ГСП до 140-150 КГц.

https://meshok.net/item/189829726_Ма...6С11_121_новая

Только не за такие деньги...

[big-igor77]

Конденсаторы C1 и C2 подбираются таким образом, чтобы ток через соответствующую секцию головки был не выше максимально допустимого. Ток вычисляется по падению напряжения на резисторе небольшого сопротивления (5-10Ом), включённом последовательно с секцией головки. К сожалению, найти допустимый ток для этой головки не удалось, а по сервисмануалу на каждой секции самой головки должно быть напряжение 22В при частоте 120кГц. Если головка перегреваться не будет, то и при чуть более низкой частоте олимпа должно быть нормально.
Правда, тут вылезает ещё один нюанс: в ревоксе секции головки работают в противофазе, а при синфазном включении может оказаться, что стирает хуже. В олимпах такое лечилось сменой файлы на одном канале стиралки, а тут, видимо, придется подключать один канал к "земле", а второй - к одному из выходов, оставив среднюю точку головки и второй канал ГСП неподключёнными и тогда добиваться в контуре 44В на двух секциях.
Измерять напряжение обычным мультиметром в данном случае нельзя - они на высоких частотах показывают погоду на Марсе.
Нужно либо соответствующий вольтметр, либо смотреть амплитуду осциллографом (и не забываем, чем отличается действующее напряжение от амплитудного).

Выпаял Т2 и Т3 вместо Д5 и Д6 поставил перемычки на землю. напряжение измеряю ВЗ-39 и осциллографом одновременно. Напряжение на голове 4.5В, очень мало и еле стирает. Так если у Олимпа действующее 5в по схеме, а в А77 необходимо 44в, то может действительно голова эта сюда не встанет.

[tormozzz]

Напряжение на голове 4.5В, очень мало и еле стирает. Так если у Олимпа действующее 5в по схем

Там нужно подбором конденсаторов настраивать контур в резонанс. У меня на головке 6С11, купленной где-то с четверть века назад, в резонансе получается напряжение порядка 25В.
Ещё можно R10 и R11 уменьшить... Если есть, чем померить индуктивность старой и новой головок, можно прикинуть, в какую сторону менять ёмкости.

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

Только не за такие деньги...

Фигасе цена поднялась! Дешевле получается через e-bay взять аналогичную стиралку от STM...
Вовремя я успел у него когда-то головки и ещё деталей купить...

[Mic Dragon]

На всю ширину не за такие деньги - ищите стирающие от видеомагнитофонов VHS, на ленту полдюйма, весь аппарат как донор дешевле выйдет.

[Leoniv]

Именно так, именно на такого типоразмере ШД сделан привод в Ballfinger.

В Ballfinger привод прижимного ролика сделан на коллекторном двигателе и червячном редукторе.

рычаг с гибкой фрезеровкой

Это не очень грамотное решение. Здесь нужна пружина с как можно меньшей жесткостью, что требует для получения разумной величины хода предварительного натяжения.

Я тут с другим заморочился - как сделать квазисенсорный выключатель сети мне понятно - на поляризованном бистабильном реле.

Когда-то давно делал выключатель сети на кнопке без фиксации. Бистабильное реле не использовал. Нажатие кнопки при выключенной и включенной сети отличить несложно, соответственно этому устанавливать или сбрасывать триггер управления обычным реле. При выдергивании вилки реле тоже отключается. Но сейчас я не использую такое решение. Существуют достаточно "мягкие" импортные сетевые выключатели с фиксацией, их и использую.

Там что, натяжители пневмо?

Это не редкость, такие демпферы и в Studer встречаются:

По поводу запараллеливания операционных усилителей ОУ, см. картинку.

Как уже было замечено выше, такое запараллеливание возможно только для ОУ с выводом для внешней коррекции (где выведен выход УН). Для обычных ОУ такой способ применять нельзя.

Где-то видел извраты для винила, что даже RIAA коррекция в цифре происходит, с переключаемыми характеристиками и высокой точностью.

Для магнитофона это еще больше актуально из-за множества вариантов коррекции.

Мне у Waso тракт записи с САДП очень понравился. Если ничего другого не найду подходящего - буду брать за основу.

Можно посмотреть в сторону Studer A827, там HX pro.

[big-igor77]

Там нужно подбором конденсаторов настраивать контур в резонанс. У меня на головке 6С11, купленной где-то с четверть века назад, в резонансе получается напряжение порядка 25В.
Ещё можно R10 и R11 уменьшить... Если есть, чем померить индуктивность старой и новой головок, можно прикинуть, в какую сторону менять ёмкости.

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------


Фигасе цена поднялась! Дешевле получается через e-bay взять аналогичную стиралку от STM...
Вовремя я успел у него когда-то головки и ещё деталей купить...

Отечественная L=0.71mH R=3.5Om Revox L=0.15mH R=1 Om.

[VladimirV]

Для обычных ОУ такой способ применять нельзя.

Если развязать выходы резисторами Ом по 300 - то можно.

Это не очень грамотное решение.

Меня тоже удивило. Тем более - материал из алюминиевого сплава.

привод прижимного ролика сделан на коллекторном двигателе и червячном редукторе.

Ага, теперь разглядел. А тормоза и подвод БГ к ленте - ШД. Странный выбор.

Существуют достаточно "мягкие" импортные сетевые выключатели с фиксацией, их и использую.

Есть. Но у них ход длинный. А хочется все как ныне привычно на смартфоне - без хода почти кнопок.

[tormozzz]

Отечественная L=0.71mH R=3.5Om Revox L=0.15mH R=1 Om.

По идее, тут нужно ёмкость С1 и C2 увеличивать пропорционально уменьшившейся индуктивности, то есть раз этак в пять...
Идея со стиралкой от видюшника вполне годная, IMHO.

[VladimirV]

Можно посмотреть в сторону Studer A827, там HX pro.

Боюсь, мне будет сложно самому с таким разобраться. Но пока я только с ЛПМ разбираюсь. Как будет готов и корпус - тогда сначала канал воспроизведения сделаю - чтоб уже слушать можно было, а там и каналом записи займусь - в последнюю очередь. Может к тому времени еще кто заморочится этим вопросом.

[big-igor77]

По идее, тут нужно ёмкость С1 и C2 увеличивать пропорционально уменьшившейся индуктивности, то есть раз этак в пять...
Идея со стиралкой от видюшника вполне годная, IMHO.

Большое спасибо, сегодня уже поздно, завтра попробую...

[Jenyok]

Как уже было замечено выше, такое запараллеливание возможно только для ОУ с выводом для внешней коррекции (где выведен выход УН). Для обычных ОУ такой способ применять нельзя.

.
Ну вот же.
Там все написано буржуинами. Все можно.
.

.

[Leoniv]

Если развязать выходы резисторами Ом по 300 - то можно.

Нет. Если умножить типовое напряжение смещения на типовое усиление на постоянном токе, получается насыщение выхода ОУ.

Но у них ход длинный. А хочется все как ныне привычно на смартфоне - без хода почти кнопок.

Есть определенные традиции, сетевые выключатели никто короткоходовыми не делает. В Э-004 я поставил компьютерный, он хоть и не совсем мягкий, но все равно намного приятней нашего ПКН. Вполне жить можно.



А в менее мощные устройства ставлю маленькие выключатели, они очень мягкие. Контакты там, конечно, довольно слабые, но на наш век хватит, сколько тут уже осталось?

Там все написано буржуинами. Все можно.

Нет, не все. Там четко написано, для каких ОУ можно (выделил красным):

[VladimirV]

Если умножить типовое напряжение смещения на типовое усиление на постоянном токе, получается насыщение выхода ОУ.

Это если брать весь диапазон технологического разброса - то да. А если микросхемы из одной партии, то внутри её разброс напряжений смещения на порядок-два меньше. Да, по выходу будет сдвиг в милливольты на 600-х омах (300+300) он никакого влияния не окажет.
Более того, у нас же не завод! Нам не надо укладываться априори во весь технологический допуск параметров элементов. Можно поступить просто - запаять конкретные ОУ с развязкой по 300 Ом на выходе (при этом гарантированно ничего не сгорит) и тупо измерить смещение на их выходах. В конце-концов в сегменте DIY считается вполне приличным подбор-подгонка элементов в пары. Только при впаивании пар из одной упаковки (из одного кусочка ленты, упакованной на заводе-изготовителе, а не у продавца), как правило, это не потребуется. В такие ленты не попадают микросхемы из разных партий. Я это уже делал в прошлом году при экспериментах по мощному токовому выходу ЦАПа на ES9038PRO - там ни один обычный ОУ не вытягивает сразу 4 выхода ЦАПа по току. В диапазоне домашних температур - никаких проблем нет.
У этажерочного параллеливания есть и еще один плюс - как правило, любители точных расчетов по шумам не проводят. А этот вариант позволяет вначале впаять один корпус - обмерить в т.ч. по шумам что получилось практически, и только потом решать - а нужно ли тут городить второй этаж, или шумы ленты гарантированно перекрывают собственный шум УВ.

[Leoniv]

Да, по выходу будет сдвиг в милливольты

Чтобы на выходе получить милливольты для тех же OPA2134 (его усиление равно 120 дБ, т.е. 1 000 000), разница напряжений смещения должна быть нановольты. Это реально?

[VladimirV]

Это реально?

Попробуйте. У меня работало на OPA1656. Климатику конешно не делал. Т.е. в диапазоне комнатных температур.

[Leoniv]

У меня работало на OPA1656.

Ого, у него вообще усиление 150 дБ!

[pencak]

5в по схеме

у О003 указан ток 200мА для стиралки, для 004-70мА, а где вы увидели 5в? Может измеренное падение на ограничивающих резисторах (от 8до 36ом), включенных последовательно с секциями ГС. ГС Ревокса работает на 150кГц. Надо для 100кГц подобрать (увеличить ) конденсаторы до получения резонанса. И 55в там указано не на ГС а на обмотке подмагничивания.