Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Jenyok]

Сейчас различия в чертежах минимальные, лучше точность не нужна.

У Вас левое верхнее крепежное отверстие подписано Y:294.5, а на самом деле оно ниже на 0.5 мм. Но когда я совместил чертежи по роликам, именно это одно отверстие совпало с моим. Еще у Вас счетчик на 0.5 мм ниже моего. Перемерил, вроде, ось счетчика ниже оси ролика на 66 мм. Хотя это не так важно, счетчик все равно будет другой.



Перемерил - у меня панель ровная, и она точно 441 мм. Причем есть небольшой зазор относительно пластиковых бортиков. Не вижу необходимости уменьшать до 440 мм - будут зазоры. С другой стороны, 440 мм тоже пойдет, всюду влезет без вопросов.

Вложение 312361

.
Ну вот, практически все совпало.
Ура, товарищи !!!
.
Про верхнее отверстие согласен, перемерял несколько раз, оно точно на 0.5 мм ниже.
.
12.02.2018 года в 20:28 Москвы еще раз заменил чертежи, посмотрите, сравните.
Сравнивайте основной чертеж, длиной 441 мм с именем - "Panel1.pdf" ...
.

[Механик199]

Очень круто! А декор обводных роликов по типу Олимп-006 не пытались продумывать?

В своё время приобрел без крышки головок. На скорую руку получилось так.

[Fagear]

Разрешите по-приветствовать всех участников этой темы и форума в целом. Решил, наконец, зарегистрироваться.

Offтопик:
С порога также дам пояснение по поводу этого:

Но когда я посмотрел другие видео на канале, меня охватило некое недоумение. Многочасовое разрушение мнения о себе. Зачем? Деньги?

Вообще, меня не покидает чувство какого-то маразма. Видео длиной 4 часа, где неспешно распаковываются какие-то платы, детальки, потом плата неспешно паяется. Для кого такие видео снимаются? Неужели кто-то готов потратить 4 часа своего времени, чтобы смотреть всю это тягомотину? На видео звучит, что смотрит 250 человек. Мир определенно сошел с ума.

То, что у Вас не укладывается в голове, называется "стримы" или "прямые трансляции". Простой способ не сильно отвлекаясь от своих дел (те же распаковки посылок, которые всё равно нужно делать для себя) посвещать аудиторию в прогресс проектов, а также вести онлайн диалог с аудиторией. Кого-то я знаю лично, кого-то на расстоянии, кого-то вижу впервые. Но шанс получить ответ на интересующий вопрос ведущему стрима имеют все.
То, что остаётся - это запись. Для особых ценителей или для отчёта. По своему опыту могу сказать, что написание статьи, со всеми картинками, фотографиями, графиками - это заметно труднее, чем включить камеру, снять ролик и чуть-чуть его по-монтировать. А просто включить камеру и начать заниматься своим делом - ещё проще, чем снимать видео. Поэтому - стримы.
Это компромисс. По времени. Статью затратнее писать, чем читать, стримы - наоборот. Времени на полновесные статьи и даже видео из-за числа проектов и работы не остаётся, поэтому либо информации не будет вовсе, либо она будет в виде прямых трансляций. Изредка - видео. Ещё реже - где-то какие-то текстовые заметки.

В штатном окне вместе со штатной рамкой помещаются 4 индикатора. Но штатная рамка и стекло не очень хорошие, стекло глубоко утоплено, а рамка забирает ширину. Если вместо этого вставить в отверстие свое стекло, можно разместить 5 индикаторов. А это позволит выводить "часы.минуты.секунды". Если индикаторов 4, то непонятно, что с ними делать. Ограничить время до 99 минут 59 секунд? Или использовать "плавающую" запятую на дисплее - когда время переходит за 59.59 показывать 1.00.0?

В счётчике моего исполнения по достижению 1 часа индикация переключается на 01:00, при этом часы от минут разделяются постоянной точкой, а после минут - мигает вторая (показывая, что там где-то есть ещё секунды). При отображении до 1 часа это минуты.секунды, точка мигает. При отображении метража - одна постоянно горящая точка.
Т.о. по количеству и состоянию точек всегда можно понять, что отображает счётчик.

Что делать при переполнении при движении назад, переходить по кругу к максимальному значению (так делает счетчик GX-747), или начинать считать с нуля со знаком "минус"? Для знака "минус" нужен один разряд, тогда все остальные разряды будут сдвинуты вправо с потерей точности.

Мой счётчик считает в минус. Границы его счёта от -999 до 9999 метров.

Основной режим счетчика - реальное время. Нужен ли режим индикации метража? Как переключать режимы, ведь есть только одна кнопка "сброс"?

В моём случае основной режим - метраж. Но это вопрос обсуждаемый. Короткое нажатие кнопки переключает отображение между метражом и временем воспроизведения. Длительное нажатие на основном режиме (метраж) - сбрасывает счётчик в "0" (и метры, и время). Длительное нажатие на вторичном режиме (время) - пускает в диагностический режим.

Какие еще функции желательно заложить в счетчик (индикация реальной скорости ленты, память, выход опорной частоты для кварцевой стабилизации скорости и т.д.)?

Память у меня реализована, сохраняет во встроенной в МК EEPROM. Либо по факту остановки движения ленты, либо по смене режима отображения по кнопке, либо по сбросу, либо раз в минуту при движении ленты в режиме воспроизведения. Так ресурса EEPROM должно хватить надолго (не говоря про расширенный драйвер, который минимизирует число перезаписей и периодически перемещает блок данных по EEPROM для уравновешивания износа). Реальная скорость ленты - одна из страниц диагностического режима (среди проверки сегментов дисплея, отображения версии прошивки, числа посчитанных сегментов, состояния энкодера и состояния I2C шины связи с УЭУ).

Текущее состояние счётчика можно оценить в видео: https://youtu.be/RFwyO5W9bRw?t=33m35s

На последок, дескать, чего я такой вредный и нехороший, не делюсь исходниками. Я перфекционист. Не в моих правилах выкладывать в общий доступ сырой и недоделанный продукт. Сначала я всё отлажу, протестирую и тогда только выкладываю в общий доступ. На текущий момент недавно была решена проблема с "медленными оптронами". Были оптопары с выходом Дарлингтона, которые давали большой отход от 0 В, любили большой ток ИК-диода и не обладали быстрым временем переключения. Приехали вот из Китая возможная замена, проверил - да, после адаптации схемы (изменены несколько номиналов) отзыв новых оптронов намного лучше, что избавило от проблем с пропуском счёта на больших скоростях. К слову о них, мой счётчик показал 9,5 м/с при перемотке на 27-х катушках.

Если нужна какая-то ещё информация - не стесняйтесь спрашивать. Я не только счётчик меняю, в своей Элке 003 я вообще нацелился на полную замену электроники. ИСН уже давно работает новый, обновлённая плата индикации проходит отладку, УЭУ пока в виде макетки неспешно оживает и пытается реагировать на происходящее вокруг. Проектируются платы в БМЭ, а также новая матплата БМЭ (вернее три платы, а также две маленьких "нахлобучки" с сигнальными реле, чтобы не таскать сигнал многократно через мерзкие П2К и длинные шлейфы).

[Leoniv]

Решил, наконец, зарегистрироваться.

Приветствую! Очень классно, что Вы зарегистрировались. Давно хотелось пообщаться с Вами, человек Вы культовый. Редко можно встретить людей, которым небезразлично, с какими головками винты внутри аппарата, и какой шум издает ЛПМ при переключении режимов. Я это называю культурой. Писал про Вас в ЖЖ, получил более 200 комментов.

написание статьи, со всеми картинками, фотографиями, графиками - это заметно труднее, чем включить камеру, снять ролик и чуть-чуть его по-монтировать.

Думаю, Вы сильно преувеличиваете. Статью можно написать довольно быстро, не обязательно всё иллюстрировать и подробно расписывать. Зато статья останется навсегда в сокровищнице человеческих знаний. А стримы - мусор. Даже если сегодня их кто-то смотрит, то позже как источник знаний их никто воспринимать не будет.

В счётчике моего исполнения по достижению 1 часа индикация переключается на 01:00

Поскольку счетчик как отдельное устройство - это для меня сторонний заказ (для себя, если до этого дойдет, буду делать по-другому), я на нескольких форумах делал опрос, каким бы его хотели видеть. Ваша конструкция привлекает изяществом - это полноценная замена механического счетчика, включая габариты и точки крепления. Не требуется никаких механических доработок магнитофона, в том числе, панели. Очень красивое решение. К моему удивлению, никто из опрошенных не высказался за такое решение. Все высказались за то, чтобы пилить панель и устанавливать индикаторы побольше. Ваш вариант вместе с изяществом имеет серьезные недостатки. Индикаторы слишком маленькие, особенно для такого большого аппарата в целом. Количество разрядов - всего 4, что не позволяет без извратов выводить время. В результате я делаю вариант на больших индикаторах, всего будет 6 разрядов.

Мой счётчик считает в минус. Границы его счёта от -999 до 9999 метров.

Для реверсного аппарата это удобнее всего. Сделав сброс перед пуском в режиме реверса, можно видеть нормальное время (хоть и с минусом), а не обратный счет.

В моём случае основной режим - метраж.

По этому поводу тоже проводил опрос, никому метраж, как оказалось, не нужен. Только реальное время. Если бы у счетчика было много кнопок, можно было бы оставить разные режимы. Но поскольку кнопка только одна, придется все лишние режимы выбросить, чтобы получить удобное в использовании устройство. Впрочем, это вопрос не столь принципиальный, можно сделать несколько версий прошивки.

Длительное нажатие на основном режиме (метраж) - сбрасывает счётчик в "0" (и метры, и время).

Очень плохо. Кто будет использовать реальное время, сбросить счетчик не сможет - не поймет, как это делается (предлагать читать инструкцию - разработческое хамство). Получается болезнь по типу Олимп-005, где крайне запутанное управление.

Память у меня реализована, сохраняет во встроенной в МК EEPROM. Либо по факту остановки движения ленты, либо по смене режима отображения по кнопке, либо по сбросу, либо раз в минуту при движении ленты в режиме воспроизведения. Так ресурса EEPROM должно хватить надолго (не говоря про расширенный драйвер, который минимизирует число перезаписей и периодически перемещает блок данных по EEPROM для уравновешивания износа).

Для величин, требующих частого сохранения, обычно выделяю большой кусок EEPROM и организую там кольцевой буфер. Текущее положение актуального значения в буфере отмечается или сигнатурой, или каким-то значением (например, 0xFFFF), которое данная переменная принимать не может. Лучше, конечно, сохранять по детектору питания, но это потребует тянуть с БП дополнительный сигнал. Реализацию кольцевого буфера присоединил, правда, на плюсах.

Скрытый текст

//----------------------------------------------------------------------------
//--------------------------- Класс TRingSection: ----------------------------
//----------------------------------------------------------------------------

//Секция EEPROM повышенного ресурса, весь объем секции отводится для
//хранения одной переменной. Организуется кольцевой буфер, новое
//значение записывается по следующему адресу, предыдущее значение
//стирается (записывается 0xFFFF). Валидность данных устанавливается
//проверкой сигнатуры.

//----------------------------- Конструктор: ---------------------------------

TRingSection::TRingSection(uint16_t size) : TEeSection(size)
{
  Ptr = 0;
  //поиск данных:
  if(Valid)
    while((Ptr < Size) && (TEeprom::Read(Base + Ptr) == 0xFFFF))
      Ptr++;
  if(Ptr == Size) Ptr = 0;
  if(!Valid) TEeprom::Error |= ES_RING;
}

//------------------------- Чтение данных секции: ----------------------------

uint16_t TRingSection::Read(void)
{
  return(TEeprom::Read(Base + Ptr));
}

//------------------------- Запись данных секции: ----------------------------

void TRingSection::Write(uint16_t data)
{
  uint16_t pre = Ptr;
  if(++Ptr == Size) Ptr = 0;
  TEeprom::Write(Base + Ptr, data);
  TEeprom::Write(Base + pre, 0xFFFF);
}

//----------------------- Обновление данных секции: --------------------------

void TRingSection::Update(uint16_t data)
{
  if(Read() != data)
    Write(data);
}

[свернуть]

На последок, дескать, чего я такой вредный и нехороший, не делюсь исходниками.

Каждый имеет право выкладывать или не выкладывать свои исходники. А все остальные имеют право его за это критиковать

На текущий момент недавно была решена проблема с "медленными оптронами". Были оптопары с выходом Дарлингтона, которые давали большой отход от 0 В, любили большой ток ИК-диода и не обладали быстрым временем переключения.

У меня оптопары из Чип-Дип (KTIR0821DS), это как раз Дарлингтоны. Пока до проверки на скорость не дошло, но на экспериментальной плате развел схему, заимствованную из высокоскоростных датчиков Studer A820. По идее, скорость должна быть лучше по сравнению с типовым включением. Тем более, скорости не хватает чуть-чуть. И еще - я категорически за компараторы. Тогда можно ввести приличный гистерезис. У оптических датчиков нет дребезга в обычном понимании, как у механических контактов. Но при малой скорости изменения засветки их выходное напряжение меняется тоже медленно. При пересечении логического порога возможны множественные переключения. Совсем недавно наткнулся на эту проблему при разработке тахометра для токарного станка. На малых скоростях (порядка единиц об/мин) он врал, удалось устранить только введением приличного гистерезиса.



В своем счетчике использую ATmega88. Для обработки сигналов оптического энкодера используются прерывания по изменению состояния ножек. Других прерываний в системе нет, индикация статическая, системный таймер обрабатывается по флагу. Реализован 4х квадратурный декодер, что при 5-ти лопастях дает 20 событий на оборот. Счет идет в прерывании. Основная программа изредка (когда требуется обновление дисплея) читает текущее "сырое" значение, вычисляет время и выводит на дисплей. По каждому импульсу это делать не надо. В результате нормально считаются импульсы даже частотой 10 кГц (подавал с генератора).



Пока не совсем понятно, как делать обработку "сырого" счета. В максимальном варианте будут счетчики реального времени, метража, времени фрагмента (Lap). К тому же, время для двух (или трех) скоростей, при переключении оно должно сразу меняться, при обратном переключении - возвращаться на место. По идее, надо брать сырой счет для всех этих величин и вычислять, что нужно. И сброс, по идее, должен быть у каждой величины свой. Т.е. по сбросу надо запоминать текущее значение "сырого" счета, относительно которого будут делаться вычисления. Проблема - как "закольцевать" показания. Ведь сырой счет делается двоичным счетчиком, а индикация в десятичных цифрах или еще хуже, в единицах времени. Вроде, при переполнении можно просто корректировать сохраненный "ноль", и все получится. Но математика получается крайне путанной, даже написал тест для ее отладки. Но пока нет времени заняться дальше.

Я не только счётчик меняю, в своей Элке 003 я вообще нацелился на полную замену электроники.

У меня тоже есть подобные мечты, но пока я про них говорю очень осторожно. Не знаю, дойдет ли до этого. Если рассудить рационально, возня с катушечником - это пустое занятие. По звучанию получаем примерно китайский mp3-плейер размером с зажигалку, но в размерах большого ящика весом под 30 кг. С другой стороны, на сознание действует деструктивное чувство под названием "ностальгия". В школьные годы у меня был самодельный катушечник, хочется вернуть это время. Поскольку катушечник сегодня нужен исключительно для красоты, очень хочется Akai GX-747. Но таких денег мне не заработать за оставшийся кусочек жизни. Поэтому первое, что не устраивает в Электроника-004 - это дизайн. Его надо менять полностью, вместе со всеми кнопками, регуляторами и лампочками. Благо, сейчас есть масса технологий для изготовления панелей. К примеру, лазерная гравировка двухслойного пластика или УФ-печать. На управление хочу поставить какой-нибудь STM32F4, на месте индикатора уровня - большой TFT дисплей. Блок кнопок управления - как в Akai, регуляторы - поворотные, энкодер для поиска и набора цифровых значений. Счетчик над блоком головок. Оформление обводных роликов по типу Олимп-006. Все электромагниты выбросить и поставить червячную пару с двигателем на привод ролика и всего остального. Так я уже делал в кассетном ЛПМ. Но пока я вижу большую ложку дегтя - гудение боковых двигателей. С таким шумом магнитофон и даром не нужен. Если не получится победить, проект будет отброшен. Для всех двигателей я думал сделать частотные преобразователи на отдельных процессорах. Но боковым это может и не помочь. Хотелось бы поставить синхронники. Я нашел какие-то от Papst, но не факт, что подойдут.

[Viktor S]

Длительное нажатие на основном режиме (метраж) - сбрасывает счётчик в "0" (и метры, и время).
Очень плохо. Кто будет использовать реальное время, сбросить счетчик не сможет - не поймет, как это делается

Здесь не согласен - именно долгим нажатием сбрасывается, например, счётчик суточного пробега во многих-многих авто. А автомобилисты, как известно, тоже не очень любят читать инструкции.

[tormozzz]

Приехали вот из Китая возможная замена

Маркой оптронов (а лучше - ссылочкой на проверенного уже продавца) не поделитесь?

[Fagear]

Маркой оптронов (а лучше - ссылочкой на проверенного уже продавца) не поделитесь?

Ссылку, увы, не дам. Я прошу человека найти компоненты под нужные мне характеристики. Куплены, вроде, на ТаоБао. Модель SG-105F.

На большой пост выше отвечу поздно вечером, с телефона писать посты - это мука. А я пока на работе.

[Leoniv]

Здесь не согласен - именно долгим нажатием сбрасывается, например, счётчик суточного пробега во многих-многих авто. А автомобилисты, как известно, тоже не очень любят читать инструкции.

Увы, на авто пока заработать не смог, не имею. Наверное, я бы не додумался долго держать кнопку. Но тут еще хуже - сброс возможен только в одном из режимов индикации. Вообще, простота - великая ценность. В своих приборах часто наворачиваю кучу разных функций, но если оглянуться назад и вспомнить, то 90% из них никогда не использую. В основном из-за неудобства доступа. Вот если бы у каждой функции была своя кнопка, тогда другое дело. А в данном случае - кнопка всего одна, в идеале у нее должна быть только одна функция - сброс. А у счетчика - один режим: реальное время. Это будет идеальный счетчик. Остальное можно навешивать только при условии добавления кнопок.

еще раз заменил чертежи, посмотрите, сравните.

Раз на то пошло, нарисовал и другие панели (пусть будут). У Вас, мне кажется, на панели 3 начиная с размера X:276.5 идет смещение всех отверстий (кроме крепежных) влево на 1 мм. Для оформления панели не нашел подходящего шрифта. Нужен аццки широкий. Пока тупо растянул чертежный шрифт. Но у него не такое начертание некоторых букв, да и линии вертикальные стали толще.

E004_pans.pdf

[Viktor S]

простота - великая ценность

[tormozzz]

Модель SG-105F.

Однако, у этих пар паспортное быстродействие выше, чем у KTIR0821DS. У первых типовое время 30/25 μs, а у вторых - 80/70μs. Взял на заметку... Спасибо!

[Leoniv]

Однако, у этих пар паспортное быстродействие выше, чем у KTIR0821DS.

Ну так у KTIR0821DS Дарлингтоны. Есть еще KTIR0711S, KTIR0811S, ITR8307, TPR-105F, QRE1113, ON2170, CNB1302, или SMD - KRC011, EE-SY193, EE-SY199. Есть со встроенным триггером Шмитта, например, SFH9240, SFH9241.

[tormozzz]

Ну так у KTIR0821DS Дарлингтоны.

Я смотрел из того, что сходу нашлось в чипдипе и у китайцев за небольшую цену и "вотпрямщаз заказать"...

[Leoniv]

Интересно, зачем в оптическом датчике наличия ленты Studer A820 такие навороты? Сдвоенный фотоприемник BPX82, два светодиода, один ИК 940 нм (TIL32), другой, похоже, красный (H300).

[straus]

Интересно, зачем в оптическом датчике наличия ленты Studer A820 такие навороты?

Отличать ленту от разных типов ракорда?

[Viktor S]

зачем в оптическом датчике наличия ленты Studer A820 такие навороты? Сдвоенный фотоприемник BPX82, два светодиода, один ИК 940 нм (TIL32), другой, похоже, красный

ИМХО - военная надёжность. Узел копеечный, по сравнению с остальным. Очень лаконично, кстати.

[Leoniv]

Очень лаконично, кстати.

И каков принцип?

[Viktor S]

И каков принцип?

Разбалансировка?
Один фотоприёмник похоже с ИК-фильтром.

[Leoniv]

Этим можно оправдать два фотоприемника. Но зачем два светодиода с разной длиной волны?

В старой модификации A820 было еще хитрее: два светодиода с разной длиной волны работали в импульсном режиме, дальше сигнал демодулировался. Третий светодиод (ИК) с регулируемым постоянным током светил в фотоприемник снизу. Фотоприемник был один.

[Viktor S]

два фотоприемника

На одном ИК-фильтр. Не?

---------- Сообщение добавлено 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было 23:36 ----------

Третий светодиод (ИК) с регулируемым постоянным током светил в фотоприемник снизу

Что бы от посторонней засветки (сигарета, зажигалка) не срабатывало. Всё продумали в общем.

[Борисыч44]

Ну а чем не нравится ДО работающий по перепаду как в 005с1?