Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[nvv957]

Jenyok, получил, огромное спасибо!

[VladiT]

Омск получил, Евгений, спасибо!

[ValeryDVD]

Олимп 003
Пробный вариант изготовления УУБД











---------- Сообщение добавлено 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было 09:02 ----------

Олимп 003
Переделан ИСН, внесены некоторые изменения!
Так как не используется 150в для индикатора , выпрямитель будет использоваться для питания соленоидов от отдельной обмотки!

[nvv957]

Нарисовал платку счетчика для Эл-ки 004, с размером цифирей 028", может кто рискнёт!
Окошко резать под него 62Х15мм

[zahar9]

Посылку забрал. Евгений, спасибо огромное

[Аndy]

Обрабатываю и собираю заказы по дате и времени поступления сообщений в личку.
Если НЕ отвечаю в личку, ждите, процесс НЕ быстрый.

А как насчет Казахстана ?

[Jenyok]

Счетчик ленты для магнитофонов Электроника, Олимп с индикаторами 0.28", версия rev.J.2023.9 .
.
Гербер файлы для Китая и Тайваня (России).
.
PCAD 2006 SP2 .
Размер платы 75 х 55 мм , минимальная ширина дорожки 0.15 мм , минимальный зазор 0.15 мм , переходное отверстие D=1.0 х d=0.5 мм ,
другие дорожки шириной 0.20 мм , 0.25 мм , 0.30 мм , 0.40 мм , 0.50 мм , 0.75 мм , 1.00 мм .
Компоненты SMD, DIP .
.

[Борисыч44]

https://www.youtube.com/watch?v=N7fbrG1KEYA

[pccodecs]

Jenyok, Спасибо за подарки! прислали больше чем просил. Посылка пришла, получил сегодня. Радуюсь, так как живу Бахмутский район (Артемовский). Жизнь и быт налаживается. спасибо.

Скрытый текст

[свернуть]

[Борисыч44]

Жесть... до магнитофонов ли? но занятие какое то нужно обязательно! терпения вам и сил...

---------- Сообщение добавлено 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было 00:59 ----------

Кстати, в Шансе должны 22 катушки появится - под 500м толстой ленты

[Jenyok]

Хочу предложить форумчанам на обсуждение одну из крайних идей по доработке магнитофонов Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004 .
Я как то давно высказывал эту идею на форуме (без подробного описания), НО откликов так и НЕ получил.
К магнитофонам серии Олимп-005 с оригинальным блоком управления БУ эта идея НЕ применима, ну, или надо серьезно думать.
.
Идея заключается в том, чтобы сделать (заменить) стабилизаторы напряжения +-15 Вольт на стабилизаторы +-24 Вольта (возможно, +-27 Вольт). Например, бортовая сеть электропитания Советских самолетов 27 Вольт и далее уже стоят стабилизаторы или преобразователи напряжения для конечных потребителей электропитания.
Чтобы НЕ перематывать (доматывать) готовые трансформаторы магнитофонов, использовать 2-е существующие обмотки трансформатора для стабилизаторов напряжения +-15 Вольт, включенные последовательно, а это ~32 - ~38 Вольт переменного напряжения в зависимости от типа трансформатора. Сам выпрямитель и фильтр сделать по схеме Рис. 1а, см. картинку ниже, однополупериодный, так как второй обмотки на ~32 - ~38 Вольт в такой реализации трансформатора магнитофона просто нет.
.

.
В такой реализации схемы с учетом доработки платы блока питания БП в КАЖДОМ плече выпрямителя можно поставить следующие конденсаторы фильтра 8 шт. х 330 мкФ 63 Вольта (размеры одного конденсатора D=10мм, L=25...30мм) т.е. общей емкостью 2640 мкФ для ОДНОГО плеча выпрямителя. Далее, для улучшения самой схемы стабилизатора напряжения +-24 Вольта с учетом того, что сам выпрямитель однополупериодный, предлагается использовать Tracking Preregulator, см. картинку ниже (поиск в интернете по фразе "Tracking Preregulator", см. ссылку ниже, в статье описан сам принцип работы схемы, а не конечная готовая схема стабилизатора), т.е. двойной последовательный стабилизатор напряжения. В такой реализации схемы стабилизатора напряжения необходимо учесть, что первый (левый) интегральный стабилизатор напряжения должен быть LM317HV или LM337HV (High voltage), это с учетом реалий готовой конструкции магнитофона (трансформатора). На этом сама переделка схемы блока питания магнитофона БП закончена, на выходе стабилизатора напряжения имеем +-24 Вольта.
.

http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes4.html
.

.
Форумчане спросят, что дает такая реализация схемы БП и повышение напряжения стабилизаторов с +-15 Вольт до +-24 Вольт.
1. Возможность использовать на остальных платах магнитофона дополнительных стабилизаторов напряжения на различный вольтаж, например, +-15 Вольт, +-17 Вольт, +-18 Вольт, +-22 Вольта, +-12 Вольт и так далее в зависимости от потребностей конкретной схемы блока (узла) магнитофона. Например, использование ОУ с напряжением питания +-18 Вольт, всего 36 Вольт.
2. В нашем случае, тройная стабилизация напряжения для конечного потребителя, что особенно актуально для аналогового тракта магнитофона для достижения минимального уровня шумов аналогового тракта магнитофона. На каждой плате магнитофона свои отдельные стабилизаторы на необходимое напряжения стабилизации (именно по такому принципу схемно построена вся военная техника СССР, России), что уберет наводки на провода питания от БП к конечному потребителю, особенно для аналоговых плат магнитофона.
3. Существенное повышение перегрузочной способности усилителя воспроизведения УВ магнитофона, при использовании ОУ с напряжением питания +-18 Вольт, всего 36 Вольт. На текущий момент ОУ новых схем УВ имеют напряжение питания +-12 Вольт, всего 24 Вольта.
4. Возможность использования высоковольтных операционных усилителей ОУ на выходе усилителя записи, например, OPA604, OPA2604, питание ОУ +-24 Вольта, всего 48 Вольт, что дает существенно улучшенный результат при записи сигналов с высокой частотой. Эти вопросы реализации оконечного усилителя записи обсуждались на белорусском форуме. У некоторых кассетных дек Японского производства оконечный усилитель записи запитан напряжением +-30 Вольт, всего 60 Вольт, но в схеме БП кассетной деки сделано удвоение напряжения (т.е. получение напряжения из меньшего в большее) для получения значения напряжения +-30 Вольт, всего 60 Вольт.
5. Упрощение и улучшение генератора стирания и подмагничивания ГСП магнитофона (проще получить необходимые параметры генератора при повышенном напряжении питания генератора + запас по параметрам генератора).
6. Улучшенный усилитель для наушников при питании оконечного каскада напряжением +-24 Вольта.
7. Легкое получение необходимого стабилизированного напряжения по вольтажу, так как получить меньшее стабилизированное напряжение из большего проще, чем сделать это наоборот.
8. Минимальные переделки готовой конструкции магнитофона, только схемы и платы электроники без намоточных и других механических работ по доработке магнитофона.
.
Форумчане спросят, какие минусы данного решения.
1. Необходимость ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ доработки оригинальных плат магнитофона для установки дополнительных стабилизаторов напряжения на +-15 Вольт или других на другое напряжение стабилизации.
2. Необходимость доработки моих некоторых плат, которые выложены здесь на форуме, для установки дополнительных стабилизаторов напряжения на +-15 Вольт.
3. Использование 4-х вместо 2-х интегральных стабилизаторов LM317, LM337 и нескольких дополнительных деталей в схеме стабилизатора напряжения БП.
4. Если у кого то из форумчан уже сделана новая кроссплата с конденсаторами на плате, необходимость замены конденсаторов на более высоковольтные, например, 35 Вольт *.
* - те форумчане, у кого сделана новая кроссплата с конденсаторами по питанию.
.
Жду Ваших откликов на идею, форумчане.
.
P.S. Ситуация с магнитофонами чем то напоминает фильм "Укрощения огня" Башкирцев (Кирилл Лавров), когда делали делали ракету, и в конце поняли, что все сделанное необходимо похерить, и начать проектировать и делать ракету заново с новыми революционными идеями.
В ситуации с БП и стабилизаторами идея лежит на поверхности, ясна и понятна, БП и стабилизаторы НЕ требуют больших раздумий и навороченной реализации, просты в своей реализации, необходимо лишь переделка оригинальных схем и плат магнитофона.
.

[sova355]

В нашем случае, тройная стабилизация напряжения для конечного потребителя, что особенно актуально для аналогового тракта магнитофона для достижения минимального уровня шумов аналогового тракта магнитофна.

Чем меньще стабить тем лучше звук, при условии конечно, остутствии слышимого фона итп. Одной ступени стаба на потребитель вполне достаточно.

[VladimirV]

какие минусы данного решения.

Есть еще минусы.
1.Выпрямитель с удвоением генерит удвоенного уровня пики тока при открытии диодов моста, т.е. растет помеха с гармониками 100Гц. Как раз внутри диапазона и в зоне высокого Ку УВ. Как по электрической, так и по магнитной составляющей. Что гораздо важнее. При такой замене могут (не обязательно) возникнуть проблемы с фоном.
2. При прежней потребляемой мощности всей малосигналкой, мощность, отбираемая от обмотки транса почти удвоится. Не факт, что это хорошо при той обмотке, что в трансе есть.
3. Выборочно, туда, где это важно, проще поднять уровень простым DC-DC ,бустером. Если его затактировать от ГСП, то уровень помех/наводок ВЧ не изменится - останется прежним. И не возникнут никакие биения на ВЧ в силу синхронизации тактовой.

[Jenyok]

1.Выпрямитель с удвоением генерит удвоенного уровня пики тока при открытии диодов моста, т.е. растет помеха с гармониками 100Гц. Как раз внутри диапазона и в зоне высокого Ку УВ. Как по электрической, так и по магнитной составляющей. Что гораздо важнее. При такой замене могут (не обязательно) возникнуть проблемы с фоном.

.
Не факт.
Здесь получается на каждой плате магнитофона тройная стабилизация питания, в том числе и на платах УВ.
.

При прежней потребляемой мощности всей малосигналкой, мощность, отбираемая от обмотки транса почти удвоится. Не факт, что это хорошо при той обмотке, что в трансе есть.

.
Больших токов на этих обмотках трансформатора нет. Максимально 1.5 Ампера, НО это максимально.
.

Выборочно, туда, где это важно, проще поднять уровень простым DC-DC ,бустером. Если его затактировать от ГСП, то уровень помех/наводок ВЧ не изменится - останется прежним. И не возникнут никакие биения на ВЧ в силу синхронизации тактовой.

.
Никаких DC-DC преобразователей по электропитанию магнитофона даже не рассматривается.
Это вредно для аналоговой техники.
.

Чем меньще стабить тем лучше звук, при условии конечно, остутствии слышимого фона итп. Одной ступени стаба на потребитель вполне достаточно.

.
Чем больше стабилизировать, тем лучше звук.
Зачем же тогда буржуи придумали Tracking Preregulator ? Хорошее, качественное электропитание именно для аналоговых малошумящих схем.
Одной ступени стабилизатора может быть НЕ достаточно, так как здесь однополупериодный выпрямитель и общей емкости конденсаторов фильтра в ОДНОМ плече также НЕ очень много.
.

[Борисыч44]

Одной ступени стабилизатора может быть НЕ достаточно, так как здесь однополупериодный выпрямитель....

Если делаете универсальный БП для Э и О то для тора так делать не стоит - получите насыщение сердечника и гудение транса (токи по + и - разные). Лучше уж запитайте весь "звук" от отдельного БП

---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:07 ----------

Он же может быть дежурным для ДУ ))

[sova355]

Чем больше стабилизировать, тем лучше звук

Опыт многих практиков, говорит противоположное. В чем конкретно для Вас лично, "лучше" звук при многоступенчатой стабилизации? Знаю много хороших и отличных по звуку усилителей без стабилизации вообще.

[Timbuktu]

Хочу предложить форумчанам на обсуждение одну из крайних идей по доработке магнитофонов Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004 .
.

Кстати, чем не вариант? Идея Jenyok по самой сути правильная, что мы слушаем? Модулированное сигналом питание , поэтому одно из важнейших звеньев звучания аудиотехники-правильно организованная кормёжка плат. Какой смысл совершенствовать то, что изначально недокормлено?

Борисыч44
Идея не пользовать родной а запитать аналог от отдельного трансформатора давно витает в воздухе, хорошая мысль. Если есть место, чтоб правильно расположить дополнительный трансформатор. Вот куда его поставить, чтоб не наловить помех? От моторов? Ну и чтоб он сам не мешал?

[VladimirV]

Не факт.
Здесь получается на каждой плате магнитофона тройная стабилизация питания, в том числе и на платах УВ.

Вы почему то учитываете только кондуктивные помехи - по проводам. И совсем игнорируете прямые наводки по полю, особенно, по магнитному, которое крайне трудно экранировать. А ведь это - МАГНИТОфон. Прямым наводкам по барабану, сколько ступеней у Вас стабилизации.

Никаких DC-DC преобразователей даже не рассматривается.
Это вредно для аналоговой техники.

Это читать странно, учитывая работу на борту аппарата штатно ВЧ-генератора с ВЧ-емкостными датчиками. В т.ч. в режиме воспроизведения. А также импульсной цифровой техники.

[audiomun]

Знаю много хороших и отличных по звуку усилителей без стабилизации вообще.

Если звучание усилителя отличается от других усилителей, это никак не является критерием его "отличного звучания", скорее наоборот, оно просто свидетельствует о наличии индивидуального окраса, что многим может даже нравиться, но это ложное утверждение. Как пример, покажи хотя бы одну схему подобного усилителя ...

[Jenyok]

Вы почему то учитываете только кондуктивные помехи - по проводам. И совсем игнорируете прямые наводки по полю, особенно, по магнитному, которое крайне трудно экранировать. А ведь это - МАГНИТОфон. Прямым наводкам по барабану, сколько ступеней у Вас стабилизации.

.
Сделайте, как сделал форумчанин ValeryDVD, трансформатор магнитофона полностью в экране.
И будет счастье. Фото от форумчанина его переделок магнитофона были здесь на форуме ранее.
.
Есть такое понятие как PSRR (Power Supply Rejection Ratio) подавление входной помехи стабилизатором.
Для LM317 это 68-80 дБ в зависимости от компании производителя стабилизатора (именно так !!!), для LM337 чуть меньше. При использовании двух стабилизаторов LM317 можно получить 120-160 дБ подавления входной помехи. Третий стабилизатор на плате, обычно это стабилизаторы L7815, L7915, окончательно уменьшат входную помеху (числовые характеристики необходимо смотреть в симуляторе).
.