Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Борисыч44]

Ну как можно доверять слуху? Даже ничего не меняя в системе, я сегодня слышу одно, завтра - другое, все это зависит от усталости, настроения и т.д.

Если делается "для ушей", то и проверять нужно "ушами" - бывало возишься, возишься - вроде лучше сделал, а приходит жена/друг/случайный слушатель и говорит : "Раньше лучше было" и приходится доверять их мнению потому, что оно независимое, потому что они будут конечными потребителями, конечно дергаться и все переделывать не стОит, т.к. нужна какая то статистика, время на "прогрев" (пусть мозгов/ушей или еще чего, но звук со временем меняется и не обращать на это внимание глупо). "золотоухость" это скорее форумное ругательство, в жизни оно встречается значительно чаще ))))

[Leoniv]

Leoniv, какой вариант на Ваш взгляд худший?

На мой слух 1.wav звучит лучше.

Если делается "для ушей", то и проверять нужно "ушами"

Нет. Так можно уйти очень далеко. Делать надо хорошо по приборам. А слух - воспитывать, чтобы ему тоже нравилось хорошее. Это вполне получается и избавляет от вечных поисков неизвестно чего.

[U.F.O]

На мой слух 1.wav звучит лучше.

Я еще один файл добавил в то сообщение, сначала забыл, что он у меня тоже есть.

---------- Сообщение добавлено 02:22 ---------- Предыдущее сообщение было 01:57 ----------

Если делается "для ушей", то и проверять нужно "ушами" - бывало возишься, возишься - вроде лучше сделал, а приходит жена/друг/случайный слушатель

Борисыч44, мне кажется, всё это бесполезно и не нужно, в итоге всё равно каждый сам на своём личном опыте приходит к чему-либо иному или так и остаётся на том же месте и сколько не повторяй всем известную поговорку, всё равно все свои шишки набивают. Как сказал главный разработчик, кажется, из KEF - "два месяца делаем по техпараметрам, а потом, чтобы зазвучало, год на слух доводим". А на случайных слушателей я вообще перестал реагировать, потому как точно знаю, какой звук нужен мне.

[betelgeize]

Хочу своему рестайлингу э004 сделать новые звуковые платы ( с подачи уважаемого Jenyok ) . В этом кроме конденсаторов ничего не менял , ибо давно читаю эту ветку с платами от Jenyok . В этой Элке организовал поиск по паузам туда и обратно с привязкой к верхнему счетчику ( спасибо уважаемому Leoniv за герберы и схему ), вывел биас на панель ( вывел потенциометры с платы записи ), регулируемый выход ( пустяк, но удобно бывает ) , индикаторы нижние показывают входной сигнал .. может оно и лишнее , но иногда удобно наблюдать при записи на не свежую ленту , пульт работает по Ардуино , красное дерево ..

https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/...ff0dd9.jpg/htm
https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/...755e34.jpg/htm
https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/...07092e.jpg/htm
https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/...79dbdb.jpg/htm

[pencak]

Вот у кого новодельщики типа Balfinger должны черпать идеи по дизайну...зачетно...

[betelgeize]

Вот у кого новодельщики типа Balfinger должны черпать идеи по дизайну...зачетно...

спасибо .. вот видео с ним, кое какое
https://www.youtube.com/watch?v=tmQN0J_dcms

[Medan]

Делать надо хорошо по приборам. А слух - воспитывать, чтобы ему тоже нравилось хорошее.

Offтопик:
Даааа, докатился!)) Это напоминает известный анекдот.

Самая сложная операция у русских, это зуб вырвать.
Почему?
Да у них всё через жопу делается.

Россияне, только не обижайтесь. Как видите, и у нас, тоже подобное иногда происходит.)) Леонид, надо ходить в акустические концерты, Хотя, припоминаю, ты и тот звук облажал, что в колонках звучит лучше. По этому поводу тоже есть анекдот.

Один онанист другому говорит: «Сегодня переспал с бабой»
Ну и как?, спрашивает другой.
Первый отвечает: - «жалкое подобие левой руки».

Вот так всё и происходит, по твоему. Вношу предложение: - не трогать тонкие чувства слышащих друзей т.е. взаимный пакт о ненападении. У меня даже мысли нет учить тебя программированию, бо я не только чайник, а кофейник в этом деле. А ты в музыке такой. Хотя думаешь, что дока. Скромнее надо быть)). Аминь. Мир, дружба, жвачка!))

---------- Сообщение добавлено 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было 08:38 ----------

В этой Элке организовал... ( и далее по тексту)

Круто! Как за штурвалом истребителя! Аж дух захватывает!

---------- Сообщение добавлено 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:34 ----------

вот видео с ним, кое какое

Как Вы в этом разбираетесь?! Голова кругом у меня. Но 6ГД-2 мне понравились. Звучат превосходно!

[betelgeize]

6гд-2 для меня после всевозможных опытов с акустикой остались любимыми для моих ушей динами , и для моей не большой комнаты, пойдут в трубу Войта .

[U.F.O]

после всевозможных опытов с акустикой

betelgeize, рупора деревянные с драйверами класс, а внешность магнитофона так просто завораживает, в молодости, увидев такой я бы ночами не спал. А не было у Вас мысли дополнительные потенциометры применить, как мастер уровень, чтобы входной и записанный сигналы уравнять для адекватного сравнения записи с источником?

[Leoniv]

Хочу своему рестайлингу э004

Очень круто! Дизайн, ближе к стилю 70-х, ручки переключателей просто брутальные. Какая технология изготовления панелей - как добивались шлифованной поверхности, как наносили надписи? Как делались фигурные отверстия для светодиодов режимов? Шкалы для стрелочных индикаторов тоже самодельные? Какая технология? На шкалах вижу значок Dolby. В аппарате СШП - это Dolby-B? Крышка блока головок снимается? Счетчик, получается, разбит на платы, делали сами такую версию? Сигнал с какой головки используется для поиска пауз? Кстати, на панели ошибочка - правильно "system". На видео слышно, как гудят двигатели. Статоры не протачивали?

Я еще один файл добавил в то сообщение

Файл 3, вроде, звучит еще лучше, хотя разница с файлом 2 не такая заметная. Файл 1 заметно хуже файлов 2 и 3.

---------- Сообщение добавлено 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было 11:21 ----------

А не было у Вас мысли дополнительные потенциометры применить, как мастер уровень, чтобы входной и записанный сигналы уравнять для адекватного сравнения записи с источником?

Желательно такие регуляторы иметь. Если есть калибровка подмагничивания, то обычно делают и калибровку тока записи, чтобы коэффициент передачи сквозного тракта привести к единице. Это фактически является стандартом для кассетных дек с ручной калибровкой и обязательно для компандерных систем шумопонижения. Ну и для контроля записи удобно - при переключении tape-source уровень тогда не будет меняться.

[betelgeize]

[QUOTE=U.F.O;2633376]betelgeize, А не было у Вас мысли дополнительные потенциометры применить,

Эта мысль появилась читая Ваш пост ,.. давайте ее реализуем , в этой ветке , если получится я ее применю в следующем проекте , буду очень благодарен , в электронике я не супер ас.

[U.F.O]

Желательно такие регуляторы иметь.

Это я к тому, что для выхода доп регуляторы уже поставлены, а их польза лично мне представляется сомнительной и применить их можно по-другому. Если бы выход магнитофона поднять до уровня современных источников 2 и более вольт и этими потенциометрами подогнать под источник, то сигналы можно переключать на усилителе, что будет еще лучше, поскольку услышим не только разницу вход/запись, но и всю магнитофонную цепочку, но с имеющимися ~ 0.8 в таком варианте магнитофон во многих случаях будет тише.

[Medan]

давайте ее реализуем , в этой ветке

Это достаточно просто реализуется. На индикаторы сигнал подавать после потенциометра уровня записи (REC. LEVEL) через отдельный драйвер (далее на переключатель OUTPUT с режимами REC/PLAU), а уровень тока записи (REC. CAL.), далее, по тракту УЗ. Можно перед последним каскадом в УЗ. Я так сделал в своём ламповом тракте для СТМа. Заколупался несколько с проектом. Весна мешает))

[Leoniv]

Это я к тому, что для выхода доп регуляторы уже поставлены, а их польза лично мне представляется сомнительной и применить их можно по-другому.

Регулятор уровня выхода можно превратить в регулятор уровня записи, а поканальные регулятры уровня записи - в регуляторы калибровки тока записи. И расположены они логично, рядом с bias.

услышим не только разницу вход/запись, но и всю магнитофонную цепочку

Это лишнее. В положении source адекватная электроника магнитофона не будет оказывать никакого влияния на звук.

[betelgeize]

[QUOTE=Leoniv;2633378]Очень круто! Дизайн, ближе к стилю 70-х, ручки переключателей просто брутальные. Какая технология изготовления панелей - как добивались шлифованной поверхности, как наносили надписи? Как делались фигурные отверстия для светодиодов режимов? Шкалы для стрелочных индикаторов тоже самодельные? Какая технология? На шкалах вижу значок Dolby. В аппарате СШП - это Dolby-B? Крышка блока головок снимается? Счетчик, получается, разбит на платы, делали сами такую версию? Сигнал с какой головки используется для поиска пауз? Кстати, на панели ошибочка - правильно "system". На видео слышно, как гудят двигатели. Статоры не протачивали?

Для панелей из алюминия рисовал в Кореле, потом в Арткаме делал УП для MACH3 , станок с чпу , фреза для фигурных отверстий 1мм , надписи гравировальными фрезами , шлифовка ручная , с добавлением масла на шкурку. Индикаторы самодел , Корел драв, шелкография , фото пленка под ней для устранения просвета , механизмы не помню от чего , но стрелки сняты от других , промышленных. Долби написано просто так , без причины.
Крышка снимается открутив 2 винта , но это уже не потребуется если головы уже выставлены . Да 2 платы для счетчиков с одной парой оптронов для обеих плат ( сигнальный от транзистора в экране).Для поисков пришлось 2 бошки ставить ( любые что под рукой) .Чтоб пленка не терла головы при перемотках пришлось перебивать отводные стойки . левую в верх , правую вниз .Да звук двигателей не камильфо . надо что-то делать. Статоры не протачивал , не слыхал про это.

[Sergey_Small]

Хочу своему рестайлингу э004 сделать новые звуковые платы ( с подачи уважаемого Jenyok ) . В этом кроме конденсаторов ничего не менял , ибо давно читаю эту ветку с платами от Jenyok . В этой Элке организовал поиск по паузам туда и обратно с привязкой к верхнему счетчику ( спасибо уважаемому Leoniv за герберы и схему ), вывел биас на панель ( вывел потенциометры с платы записи ), регулируемый выход ( пустяк, но удобно бывает ) , индикаторы нижние показывают входной сигнал .. может оно и лишнее , но иногда удобно наблюдать при записи на не свежую ленту , пульт работает по Ардуино , красное дерево ..

https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/...ff0dd9.jpg/htm
https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/...755e34.jpg/htm
https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/...07092e.jpg/htm
https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/...79dbdb.jpg/htm

За использование бренда "Электроника - оо4" на совершенно ином магнитофоне Вас пора привлекать к ответственности за нарушение авторских прав. Ведь это не Электроника 004...

[betelgeize]

За использование бренда "Электроника - оо4" на совершенно ином магнитофоне Вас пора привлекать к ответственности за нарушение авторских прав. Ведь это не Электроника 004...

а что это

[Medan]

а что это

Хороший вопросОсобенно если посмотреть ещё на выражение на вашей вотке (наши рожи, примерно похожи, только с разных столиц)

[U.F.O]

Это лишнее. В положении source адекватная электроника магнитофона не будет оказывать никакого влияния на звук.

Сейчас у меня две "новые" Э-004 и обе очень заметно портят звук просто в режиме прослушивания входного сигнала Source, даже не записи, и ладно это было бы слышно на нынешней аппаратуре с рупорами, так у меня в молодости был такой же из магазина и разница в этом режиме была слышна даже на советских аппаратах.
Я перечитал очень много материала и форумных страниц, конечно, не все, что требует нереально много времени, посвященных этим магнитофонам и столкнулся с не совсем понятной мне особенностью. Как мне кажется, доработку аппарата надо начинать с того, чтобы он сначала превратился в "невидимку" именно в режиме Source, а уже добившись этого заниматься платами касающимися ленты, иначе можно сделать неправильные выводы при переделке. А у меня сложилось впечатление, что здесь в основном озадачены УВ, ГСП и т.п., единственное, что попадалось в тему это УЗП с БП. Заранее извиняюсь, если я это попросту пропустил и понаписал лишнего.

---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

в электронике я не супер ас.

Тогда мы с Вами где-то рядышком

---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

(наши рожи, примерно похожи, только с разных столиц)

И сразу понятно, где пенсия больше

[Leoniv]

шлифовка ручная , с добавлением масла на шкурку.

Спасибо за ответы! Можно чуть подробней? Какую использовали шкурку, как добивались параллельности рисок?

Индикаторы самодел , Корел драв, шелкография , фото пленка под ней для устранения просвета

Не совсем понятна конструкция шкалы. Шелкография где, на пленке? Фотопленка - это какая, настоящая фото? Что на ней экспонировано?

Да звук двигателей не камильфо . надо что-то делать. Статоры не протачивал , не слыхал про это.

Про двигатели я писал здесь.