Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Борисыч44]

Offтопик:
Да, я б тока за, если б они были нужны)), мне и Пикад не нужен уже).. а АД у меня с другим ассоциируется), к сожалению...

[АлексейГрей]

а АД у меня с другим ассоциируется), к сожалению..

Ну уж, Борисыч! Что то не туда вы думаете!
Хватит уже бежать, всё одно всего не успеете, живите спокойно, получайте удовольствие от жизни!

[Борисыч44]

Offтопик:
Стараюсь, чтоб интересно было, "спокойно" не очень выходит))

[Pyku_He_oTTyda]

Борисыч44, я больше к тому, что каждый кулик свое болото хвалит.
Для хобби,каждый сам себе выбирает инструмент

[Viktor S]

Для хобби,каждый сам себе выбирает инструмент

Кому-то фрезер к лобзику просто необходим, кому - чпу пятиосевой но лучше шести. А кому-то больше всего нравится работать стамеской.

[S.M.S]

Эл-ка 004 шумодав кнопкой отключается от тракта полностью и весь сигнал еще в добавок проходит через этот П2К, а если его оставить в тракте, а вкл\выкл управляя вторыми ногами ХП3. Повлияет на качество звука, так сказать в общем?

[Jenyok]

Эл-ка 004 шумодав кнопкой отключается от тракта полностью и весь сигнал еще в добавок проходит через этот П2К, а если его оставить в тракте, а вкл\выкл управляя вторыми ногами ХП3. Повлияет на качество звука, так сказать в общем?

.
Вот как должно быть...
.

[Борисыч44]

Offтопик:

А кому-то больше всего нравится работать стамеской.

Если дома, на пенсии, для души - можно и "стамеской" - не запретишь)...

[S.M.S]

.
Вот как должно быть...
.

Да ну, это уже перебор, не ну если плату голую приобресть то можно и набить, а так....
Ну а все же по суте моего вопроса?

[Jenyok]

Ну а все же по суте моего вопроса?

.
Схему смотрели внимательно ??? Заметьте, схема 2019 года, а оригинал схемы 2006 год (но могу ошибаться).
В схеме все есть по сути вашего вопроса.
.
Так же по сути вашего вопроса, применять микросхему К157ХП3 в магнитофонах высшего класса НЕ рекомендуется вообще.
Микросхема К157ХП3 по советским ГОСТам без переделки схемы включения максимально может применяться в магнитофонах 1-го класса (из-за особенности самой микросхемы). Аналогично утверждение верно и для микросхемы К157УЛ1 в магнитофоноах Олим-005 , Олимп-005С , Олимп-005С1 , Олимп-006 . Но если для микросхемы К157УЛ1 можно сделать композит (существенная линеризация микросхемы К157УЛ1), то для микросхемы К157ХП3 такое НЕ прокатит, в этом случае необходимо серьезное усложнение схемы включения микросхемы К157ХП3 .
Как раз в выложенной схеме сделаны необходимые изменения и переделки (правда НЕ все, заметьте), чтобы считать, что микросхема К157ХП3 соответствует применению в магнитофонах высшего класса. Если делать все переделки и исправления схема ШП на миросхеме К157ХП3 будет еще навороченней.
И сразу вопрос. Зачем повторять ошибки включения микросхемы К157ХП3 о которых известно и которые можно исправить на этапе проектирования ?
.
Схему ШП на микросхеме К157ХП3 в стандартном включении для магнитофона Электроника-004 (8-мь плат маломощной электроники) вообще лучше ликвидировать.
.

Да ну, это уже перебор, не ну если плату голую приобресть то можно и набить, а так....

.
Изучите досконально вопрос про микросхему К157ХП3 и будет вам счастье. Может вам удастся найти еще какие либо "тонкости" применения микросхемы К157ХП3 о которых мне НЕ известно.
.
Мне известно как минимум о трех "тонкостях" применения микросхемы К157ХП3 для качественного улучшения характеристик микросхемы.
"Тонкость" номер 1. См. картинку внутреннего строения микросхемы К157ХП3 в этом посте.
НЕ использовать внетренний усилитель А3, сделать этот усилитель на внешнем быстродействующем ОУ с единичной частотой усилинеия f >=10 МГц.
Это реально существенно минимизирует искажения на порядок как минимум.
"Тонкость" номер 2.
Входное напряжение микросхемы не должно превышать ~250 мВ для существенной минимизации искажений.
Отсюда следует, что вы должны сделать на входе и на выходе схемы ШП два инвертириущих усилителя на ОУ, на входе с понижением сигнала ~775 мВ до ~250 мВ, на выходе с повышением сигнала с ~250 мВ до ~775 мВ.
"Тонкость" номер 3.
Микросхема К157ХП3 очень боится статики, особенно по выводу управления микросхемой, вывод 2, "Вкл./Выкл." системы ШП, да плюс сам сигнал управления берется с провода -15 Вольт (НЕ с землянного провода схемы ШП).
Отсюда следуют, что управление ШП надо делать на реле на плате ШП, а уже само реле управлять транзисторными ключами и выводить сигнал управления, который идет на транзисторные ключи (НЕ на микросхему К157ХП3), наружу платы ШП.
.
Вторая и третья тонкость реализованы на схеме ШП с микросхемой К157ХП3 несколькими постами выше.
Реально в данном случае лучше доработать плату ШП на микросхеме К157ХП3, чтобы реализовать и первую тонкость схемы включения микросхемы.
.
"А так..." - схему ШП на микросхеме К157ХП3 в стандартном включении для магнитофона Электроника-004 (8-мь плат маломощной электроники) вообще лучше ликвидировать или вообще ничего не делать.
.
Если НЕ хотите делать улучшенную схему на микросхеме К157ХП3 для магнитофонов высшего класса, сделайте фильтр "Маяк" на качественных ОУ.
Схему и плату фильтра "Маяк" можно найти здесь в ветке, но схема тоже не простая, навороченная.
.
По данному вопросу есть и еще идеи.
Но вряд ли они вас заинтересуют, так как схемы и платы там навороченные и применяются детали, которые сейчас уже с трудом можно найти.
Для справки, это ШП типа dbx для профессиональных магнитофонов, но это реально стоит переделки.
.

.

[Борисыч44]

применять микросхему К157ХП3 в магнитофонах высшего класса НЕ рекомендуется

и не столько из за параметров, а вообще косяков шумодавов)) - модуляция шума воспринимается хуже чуть большего но ровного уровня шума, к тому же деградация фонограммы меньше влияет на конечный результат и др.

Аналогично утверждение верно и для микросхемы К157УЛ1

это из советских справочников ?? чем ещё она вам не угодила?))

[Jenyok]

чем ещё она вам не угодила?))

.
Простите, К157УЛ1 г@вно полное, НЕ для аппаратуры высшего класса.
Линеризовать микросхему можно, но схема уже совсем другая получается, навороченная.
.

[Борисыч44]

К157УЛ1 г@вно полное,

Это понятно) - все об этом пишут)), но кроме эпитетов что то есть??)) или какие то забугорные аналоги тянут на "высший класс"?)) без умозрительных тестов в +20дБ и т.п.

[Jenyok]

Это понятно) - все об этом пишут)), но кроме эпитетов что то есть??)) или какие то забугорные аналоги тянут на "высший класс"?)) без умозрительных тестов в +20дБ и т.п.

.
Все намного проще.
.
Доработанная схема УВ Сухова + охлажденное входное сопротивление. Вот Вам полное счастье.
ОУ на Ваш выбор, транзисторы на Ваш выбор, все что Вам нравится.
Хотите паяйте охлажденное входное сопротивление, хотите не паяйте...
.
Также доработанные схемы УВ Галахова, Юрицына + охлажденное входное сопротивление. И опять вот оно счастье.
Аналогично, ОУ на Ваш выбор, транзисторы на Ваш выбор, все что Вам нравится.
Хотите паяйте охлажденное входное сопротивление, хотите не паяйте...
.
Заметьте, все эти схемы и платы уже были выложены здесь на форуме для форумчан.
.

[Борисыч44]

У Сухова, по сути, тот же одиночный транзистор и ОУ - "плюс" только в большем размахе на выходе, охлажденка для катушки не актуальна (имхо), перегрузочная по входу ограничена точно так же и тем же самым "одиночным" биполярником)).

Наверное, в этой теме приводил реальные замеры шумов и искажений УВП 005 - почему то ни кого "не вырвало")))



Скорее всего дело в желании самим запилить что то модное "не как у всех"?))

[Jenyok]

Кому интересно.
.
Микросхема для создания dbx шумоподавителя для магнитофона. См. ссылку ниже.
На 1-н магнитофон Электроника-004 (Электроника ТА1-003, Олимп-003) с 11-ю платами маломощной электроники необходимо 4-е таких микросхемы.
Схемы и платы ШП dbx были размещены здесь в ветке форума.
.
https://aliexpress.ru/item/400107890...00014216310733
.

[S.M.S]

Jenyok,
Спасибо за развернутый ответ по поводу ХП3.
Я не сильно матерый схемотехник и не инженер, ну так для себя знаю
А вот про выходной ОУ ХП3ей, и что его лучше заменить выносным типа 544\574 я раньше уже где то читал.
Ту схему что вы предоставили повторить можно, но, все упирается в платы, изготавливать их у меня возможностей нет, увы

[pccodecs]

У Сухова, по сути, тот же одиночный транзистор и ОУ - "плюс" только в большем размахе на выходе, охлажденка для катушки не актуальна (имхо), перегрузочная по входу ограничена точно так же и тем же самым "одиночным" биполярником)).
Скорее всего дело в желании самим запилить что то модное "не как у всех"?))

Раньше сказали бы!
На ОЛИМП-005 вернул родной УВП ибо от Сухова разницу не ощутил.
Да ,а руки чешутся так и запилить что то модное "не как у всех" КАЮСЬ.
Для ОРБИТЫ-МП121 делаю плату УВ Сухова новую на этом и успокоюсь...
В катушечнике на данный момент все устраивает. Аналоговые платы оставил все родное.
ХП3 не использую еще с тех годов...
Перегорел походу.

[Jenyok]

ХП3 не использую еще с тех годов...

.
Я эту схему и плату на микросхеме К157ХП3 сделал для желающих форумчан...
Причем в двух вариантах, DIP-24 и SOIC .
.

[S.M.S]

Причем в двух вариантах, DIP-24 и SOIC .

Ещеб изготовителей найти...