Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[U.F.O]

в моем ку208г .. только не пойму что это , симистор или тиристор , в гугле 50/50
скорее что не он , перекинул их местами , дефект остался на том же моторе

ку208г - симистор. Тогда пробуйте оптроны менять.

[lepa]

нужно подумать о моноплате,

и в итоге приходим к олимпу 005>= )))

[betelgeize]

ку208г - симистор. Тогда пробуйте оптроны менять.

поменял местами 2 оптрона дабы выявить виновного , дефект исчез

[pencak]

betelgeize, лучше поменяйте оба, а то вылезет дефект неожиданно...имелось ввиду оптроны на обеих cимисторах...

[Sergey_Small]

.
Почитайте внимательно журнал Радио Усилитель Воспроизведения УВ С. Агеева.
Там в статье в журнале четко написано, что для головок катушечных магнитофонов надо использовать n-p-n транзисторы на входе.
Не зря же даже на схеме у С. Агеева есть исправления (добавления) для n-p-n транзисторов, а в самой статье все это подробно расписано.
.

Прочитал. Интересно, уважаемый автор статьи, одним из вариантов улучшения шумовых характеристик усилителя, предложил исключение из схемы шунтирующего ГВ резистора R1, что он успешно и реализовал в представленной на форуме схемеUsVos_Ageev_ver3_SMD_npn.sch.pdf. Но вот почему уважаемые господа Сухов и Леонид в своих разработках UsVos_Sukhov_O-003_New_2019.sch.pdfUsVos_Leoniv_O-003_New_2019.sch.pdfне приняли данную концепцию и оставили эти резисторы в схемах? Это чисто принципиально, или это как-то объясняется с точки зрения схемотехники? Интересно и полезно было бы узнать их мнение...

[Tuvalu]

Сухов вряд ли ответит, т.к. он тут редкий гость. Статья Агеева была опубликована значительно позже статьи Сухова про его УВ, тут всё просто.
Во второй схеме любая возня по поводу исключения шунтирующего R - это мёртвому припарки, т.к. шум будет определяться незашунтированным R 4,7 кОм в истоке второго "нижнего" ПТ. Я, кстати, не думаю, что это Leoniv так придумал, я думаю это чертёжник ошибся.

А последовательные резисторы 110 и 15 Ом в обеих схемах, зачем это сделано?

[Jenyok]

А последовательные резисторы 110 и 15 Ом в обеих схемах, зачем это сделано?

.
Гонял в симуляторе "полную схему" усилителя воспроизведения УВ С. Агеева, вот подобрал эти резисторы для определенного коэффициента усиления всей схемы УВ .
Ну и поставил два последовательно включенных резистора из обычного ряда Е24 для требуемого коэффициента усиления схемы УВ .
.

[Tuvalu]

Не надо таких строго определённых значений Кус, т.к. даже у головок одного типа существует разброс по чувствительности. И для чего тогда подстроечник на выходе? Вы когда-нибудь настраивали магнитофон, разве не крутили соответствующий подстроечник для установки ном. уровня по измерительной ленте? И какая после это разница - 110 или 125 Ом там будет стоять?
Кстати, для минимизации шумов желательно уменьшить этот R Ом так до 30-ти (125 Ом шумит 1,4 нВ/^Гц). У Агеева вообще 15 Ом. А иначе теряется смысл в параллельном включении 4-х транзисторов. Какой будет выигрыш, точно не знаю, симить надо.

[Jenyok]

Не надо таких строго определённых значений Кус, т.к. даже у головок одного типа существует разброс по чувствительности. И для чего тогда подстроечник на выходе? Вы когда-нибудь настраивали магнитофон, разве не крутили соответствующий подстроечник для установки ном. уровня по измерительной ленте? И какая после это разница - 110 или 125 Ом там будет стоять?
Кстати, для минимизации шумов желательно уменьшить этот R Ом так до 30-ти (125 Ом шумит 1,4 нВ/^Гц). У Агеева вообще 15 Ом. А иначе теряется смысл в параллельном включении 4-х транзисторов. Какой будет выигрыш, точно не знаю, симить надо.

.
Есть желание погонять симулятор ?
Я использую Multisym 14.0 .
Могу скинуть файл со схемой для симуляции УВ С. Агеева.
.

[belka]

Гирш Брауде, противошумовая коррекция.

---------- Сообщение добавлено 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

UsVos_Leoniv_O-003_New_2019.sch.pdf

При таком построении нужно было делать просто дифкаскад, что за бред перед нами? Эта схемка, в том виде, что я вижу - фигня. Дифкаскад или смещение ОУ нужно доработать.

[Leoniv]

Я, кстати, не думаю, что это Leoniv так придумал, я думаю это чертёжник ошибся.

К этой схеме я вообще отношения не имею, это просто так Jenyok файл назвал. Наверное потому, что я когда-то консультировал по подобной схеме, но номиналы там были совсем другие.

[belka]

К этой схеме я вообще отношения не имею

я не сомневаюсь, слишком там всё криво.

Сам то что думаешь? По-ходу все эти дискретные входы тупо устарели. Такие ОУ, нахрена эти огороды городить?

[Leoniv]

Сам то что думаешь? По-ходу все эти дискретные входы тупо устарели. Такие ОУ, нахрена эти огороды городить?

Для высокоомной головки УВ я все-таки планирую сделать с дискретным входом на jfet. Хотя на практике ощутить какие-то преимущества по сравнению с ОУ вряд ли получится. А вот для винил-корректора в дискретном входе смысла не вижу, там справится ОУ.

[belka]

Для высокоомной головки

400mH?

[Leoniv]

400mH?

Типа того. Понравились 710-е головки на предмет противостояния загрязнению. Лента у меня по бедности в основном что-то типа "Свемы", пролежавшей 30 лет в гараже, для такой ленты стеклоферрит - самое то. Ну а что касается конкретной схемотехники УВ, пока на эту тему особо не думал, до этого пока не дошел.

Новинка:



Дизайнеры все погибли на холодной войне.

[Tuvalu]

Есть желание погонять симулятор ?
Я использую Multisym 14.0. Могу скинуть файл со схемой для симуляции УВ С. Агеева.

Я использую Микрокап. Да и что там смотреть, мне и так всё понятно. Вы понимаете, если бы эти 110+15 Ом сулили какие-то необычайные преимущества, тогда имело бы смысл посмотреть, насколько они ухудшают С/Ш; быть может, попробовать найти какой-то компромисс между ухудшением С/Ш и... чем(?). А так, "тупо" смотреть ухудшение шумовых характеристик из-за "с потолка взятых" 125 Ом не имеет особого смысла.

Все основные конфигурации известны, классифицированы и разложены по полочкам. Алгоритм прост: берёте понравившуюся типовую схему и допиливаете до своих потребностей. Не допускайте таких "усовершенствований", как замена низкоомного эмиттерного R на 110 +15 Ом и т.п. Вот и всё "искусство схемотехники". Взяли бы, и развели плату под Агеевский УВ в форм-факторе Э-004, возможно, двухэтажной. Ну, ОУ можно применить сдвоенные, смд по максимуму, реле вместо транзисторных ключей и т.п. по мелочам. Просто, вы ничего лучше не придумаете, так мне кажется.

---------- Сообщение добавлено 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было 00:29 ----------

По-ходу все эти дискретные входы тупо устарели. Такие ОУ, нахрена эти огороды городить?

Взяли, и помножили на 0 все выкладки Агеева - параллелные транзисторы, плавающий каскод, устранение шунтирующего R и т.д. Просто ОУ на вход - вот и всё, народ доволен.
Или давайте лучше сделаем так: "дискретные входы тупо устарели" потому, что... расскажите, почему?
ПС. Что имеется ввиду под "по-ходу"?

[belka]

Или давайте лучше сделаем так: "дискретные входы тупо устарели" потому, что... расскажите, почему?

Потому, что открой глаза, в нормальных ОУ давно всё, что нужно, плавает. И не шумят они практически.

И прекратите, не только вы, спекулировать фамилией Агеев. Своими мозгами думайте.

[EDDiE]

реле вместо транзисторных ключей

аот этого не надо - полевые ключи там к месту

[straus]

Для высокоомной головки УВ я все-таки планирую сделать с дискретным входом на jfet.

Согласен.

Хотя на практике ощутить какие-то преимущества по сравнению с ОУ вряд ли получится.

Пока на данный момент в УВ есть выигрыш от JFET по сравнению с ОУ.

А вот для винил-корректора в дискретном входе смысла не вижу, там справится ОУ.

Согласен. При сигнале 2.5 мВ и индуктивности типовых MM-головок уже нет смысла городить дискрет, тут и ОУ вполне конкурентны. Вот для MC могут быть варианты, там отдача очень низкая, как и у ГВ (только по сравнению с ГВ индуктивность намного ниже).

[Leoniv]

Вот для MC могут быть варианты

Для MC хорошо подходят ОУ с биполярным входным каскадом типа AD797 и подобные.