Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[DenArt]

Спасибо за ответ и совет!


А вообще планирую из Олимпа плеер сделать с ламповым УВ, формата две-четыре дороги и 19, катушек несут на 4 дороги со всех сторон, отсеиваю не нужные, а записывать на 4 дороги - скучно...

Доброго дня

Какие ГВ планируете применить для лампового УВ ? Весь тракт ламповый или пред кремниевый будет ?

С уважением

[Сергей Торопов]

Какие ГВ планируете применить для лампового УВ ? Весь тракт ламповый или пред кремниевый будет ?

Головы разные есть, для начала поставлю от Тембра-2, она как раз влезет в экран ГЗ, а там посмотрим. Я пользвал такие головы на 38 скорости, в 80-х ещё, при записи кассет на удвоенной скорости, работал в студии звукозаписи. Полёт был нормальный!

УВ чисто ламповый, на нувисторах, готов уже, осталось сделать блок питания аналоговый, для настройки пользуюсь импульсным.
Ламповый тракт не планирую, только УВ, хотя - кто его знает...)) Олимп этот уже второй будет с внешней лампой, первый в 17 году отправил в полёт... Там был УВ на 6Ж32П и 6Н1П, штатный работал только на индикатор.

[VladimirV]

Хороший результат по шумам получается на ламповом УВ с низкоомными ГВ через трансформатор. Я использовал коэффициент 15:1 и субминиатюрные лампы 6Н17Б и 6Н16Б каскодом. По паре ламп на канал. Трансформатор Байер-Динамик, микрофонный.

[DenArt]

Головы разные есть, для начала поставлю от Тембра-2, она как раз влезет в экран ГЗ, а там посмотрим. Я пользвал такие головы на 38 скорости, в 80-х ещё, при записи кассет на удвоенной скорости, работал в студии звукозаписи. Полёт был нормальный!

УВ чисто ламповый, на нувисторах, готов уже, осталось сделать блок питания аналоговый, для настройки пользуюсь импульсным.
Ламповый тракт не планирую, только УВ, хотя - кто его знает...)) Олимп этот уже второй будет с внешней лампой, первый в 17 году отправил в полёт... Там был УВ на 6Ж32П и 6Н1П, штатный работал только на индикатор.

Очень хорошо на лампах показала себя ГУ от Астра-2, только ее сейчас найти в нормальном состоянии очень сложно.
В свое время переделывал Комету-201М на эту голову. После модернизации ГСП (100Кгц) и корректирующих цепочек, звучала очень достойно на 19ой.

---------- Сообщение добавлено 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было 12:34 ----------

Хороший результат по шумам получается на ламповом УВ с низкоомными ГВ через трансформатор. Я использовал коэффициент 15:1 и субминиатюрные лампы 6Н17Б и 6Н16Б каскодом. По паре ламп на канал. Трансформатор Байер-Динамик, микрофонный.

Владимир, можете поделиться схемой ? Трансформатор размещали возле ГВ ? Что по шумам ?


С уважением.

[VladimirV]

Владимир, можете поделиться схемой ?

А я её размещал на форуме. До пандемии.
Прототипом её послужил УВ со Штудера С37-го, если не путаю. Только в прототипе были пальчиковые лампы, а я переделал на субминиатюрные. У Штудера это был зенит ламповых решений - поэтому я и передрал их идею. Каскод дает минимум входной емкости, что весьма критично для малосигнальных трансформаторов. Естественно, вторичка при этом согласуется по импедансу в строгом соответствии с даташитом на трансформатор. Иначе высоколинейной АЧХ до самого верха частот не получить.

Трансформатор размещали возле ГВ ?

Нет конешно. В этом фишка: первичный контур включает низкоомную обмотку с отводом от середины. Отвод землится у катода первой лампы. А сама линия от ГВ до трансформатора получается истинно балансной, с высокой степенью симметрии. В результате - очень низкий уровень наводок, плохо различаемый даже спектралабом. При том, что возле ГВ всегда сильный генератор переменного магнитного поля в виде прямоприводного тонвала. Потому и сама ГВ в тройном (!) пермаллоевом экране. Кстати, весь УВ тоже в пермаллоевом экране, ибо вакуумные лампы - отлично ловят магнитную составляющую внешних полей. Все, в т.ч. и нувисторы.

Что по шумам ?

При трансформации в 15 раз выхода ГВ шумы ламп вообще проблем не составляли. Проблемы были по наводкам, с которыми я бился несколько месяцев. Создавали их асинхронные электромоторы и силовые (торовые!) трансформаторы. Последние были максимально удалены от УВ и помещены в пермаллой.
В промышленных аппаратах был известен Айдас-9М, с высокими по тем временам характеристиками. У него входная лампа УВ была в пермаллоевом экране. А остальные - в обычном, алюминиевом.

[Jenyok]

Вот такие ламповые схемы НЕ рассматривали случаем в качестве УВ с низкоомной головкой ?
Так же посмотрите архив со схемами УВ на лампах.
.

.

.

.

[Борисыч44]

У них резистор огромный на входе шумит и ГВ все таки не надо сильно нагружать, если рассматривать готовую (отработанную) схему, то EAR в корректорах ставят гибридные каскоды с первым полевиком, потом лампа - не нужно хороший транс искать или редкую высокоомную головку.

[VladimirV]

в корректорах ставят гибридные каскоды с первым полевиком, потом лампа - не нужно хороший транс искать или редкую высокоомную головку.

Пробовал такое. Да, действительно - не нужно. Но пропадает суть - решение без полупроводников в сигнальных цепях.
Поэтому лучше найти хороший транс. Это вполне сейчас по силам.
А полупроводники использовать вполне можно - но не в сигнальных цепях. Для питания накала, например, или анодов. Это упрощает конструкцию не влияя на аутентичность обработки сигнала.

[Борисыч44]

Это не "суть" пропадает, а изменяется степень "допуска" ПП в ламповый дизайн, на самом деле нет никакой разницы где будет "камень" (для восприятия естественно)))

[Jenyok]

Форумчане из Санкт-петербурга (Ленинграда).
Подарки собраны и готовы, см. фото.
.
Учтите, у меня на сотовом тарифе НЕТ интернета, только звонки на телефон и СМС.
Звонки по вотсап и сообщения по вотсап НЕ прокатят.
.

.

.

[jd69]

https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...iya_2941700961

Раньше еще платы отдельно были...

[VladimirV]

на самом деле нет никакой разницы где будет "камень" (для восприятия естественно)))

Не, я тут не согласен. Если тракт целиком ламповый, а "камень" только в LCD-дисплее устройства - то это совсем не одно и тоже, в сравнении с транзисторами в тракте. С какой стороны ни смотреть - это разная суть. И в целом - разный звук.
Мне лампы уже тем нравятся, что положи рядом работающий смартфон - им по барабану, они его и не заметят. И совсем иное с "камнями". Там экранируй и экранируй...

[Timbuktu]

Мне лампы уже тем нравятся, что положи рядом работающий смартфон - им по барабану, они его и не заметят. И совсем иное с "камнями". Там экранируй и экранируй...

Трансформатор ловит помехи больше, нежели транзистор. Есть инженерия и есть оптимум. Другое дело по надёжности полупроводники всегда, в отличие от ламп, при макетировании, собираются в приличную кучку из горелых, в отличие от ламп

[VladimirV]

Трансформатор ловит помехи больше, нежели транзистор.

Это плохой так. И то - даже плохой не экранированный - ВЧ не ловит. А хороший - не ловит и НЧ. Кроме того, только трансформатор позволяет получить истинный балансный высокосимметричный вход с полностью гальванической развязкой. Т.е. он исключает ловлю помех с кабелей. Исчезает понятие "земляных петель".Именно поэтому профессиональное студийное оборудование - сплошь на них.

[Timbuktu]

Это плохой так. И то - даже плохой не экранированный - ВЧ не ловит. А хороший - не ловит и НЧ. Кроме того, только трансформатор позволяет получить истинный балансный высокосимметричный вход с полностью гальванической развязкой. Т.е. он исключает ловлю помех с кабелей. Именно поэтому профессиональное студийное оборудование - сплошь на них.

Это решение единичное и, можно сказать, элитное. Тоесть если заморачиваться на трансформаторе, то можно забыть о ламповом УВ. Потому как всё это сложно в сегодняшних реалиях. Проще пойти путём установки одного маленького транзистора, нежели пытаться создать (найти) подобный трансформатор, особенно если учитывать то, что большинству недоступны какие-то великие записи мастеры или первые копии и подобное. Поэтому создать ламповый УВ для обычных целей усилителя по напряжению с полевиком или без реально. Трансформатор это уже ближе к утопии

[titus]

Может кого заинтересует подобное решение лампового УВ http://blog.dddac.com/category/reel/

[Борисыч44]

Мне лампы уже тем нравятся, что положи рядом работающий смартфон - им по барабану, они его и не заметят. И совсем иное с "камнями". Там экранируй и экранируй...

Тут тоже много зависит от степени перфекционизма и оборудования "исследователя")) - недавно столкнулся с косяком в УВП005 (https://vk.com/wall-29512704_4408), по параметрам всё было в норме, но всё равно день убил на безрезультатные поиски, или давнуще столкнулся с ламповой конструкцией реагирующей на свет(!) хотя ни чего светочувствительного, в привычном понимании, там не было(??)

даже плохой не экранированный - ВЧ не ловит. А хороший - не ловит и НЧ.

На "смартфонных" частота ловят даже просто короткие провода, с нч у трансов значительно лучше, а на умеренных вч паразитные емкости всю симметрию нарушают.. Соглашусь, что транс более благозвучен чем "камень"))

[VladimirV]

Трансформатор это уже ближе к утопии

Да ну! Вон в кабинете стоит эта "утопия" и вполне себе отлично работает. Трансформаторы с Авито, немецкие. Куплены недорого. Сняты с какого-то микшера студийного при демонтаже. Таких сейчас на рынке вполне хватает.

---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:04 ----------

Тут тоже много зависит от степени перфекционизма и оборудования "исследователя"

Просто сейчас занимаюсь конструированием ЧПУ-токарника. Там проблема ЭМС гораздо круче - рядом с многочисленными малосигнальными цепями датчиков и энкодеров проходят многокиловаттные цепи питания двигателей. И все кругом импульсное. Там единственный способ - гальваноизоляция целых узлов друг от друга и никаких общих земель вообще. В основном - вся связь по оптике. В т.ч. аналоговая.

[Борисыч44]

Offтопик:

сейчас занимаюсь конструированием ЧПУ-токарника.

Дык, вроде бы ЧПУ давно с выносным компом и дисплеем делали?)) зачем всё в кучу валить??

---------- Сообщение добавлено 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

Offтопик:
Датчики и оптические и индуктивные ближе к инструменту, приводы в стороне, за толщей металла.. если это не ЧПУ для часовщиков конечно)))

[lvr444]

Jenyok, а можно ли достать где-нибудь ведущий двигатель с платой от Электроники-004?