Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[romax]

Грабли уже начались, некоторые обошел, но пока нормально не работает. Все-таки для разработки подобных вещей нужна квалификация повыше.



Особой беды нет. Штатный БУ я полностью перевел на 74HC, потребление совсем небольшое, осталось допаять 2 конденсатора и 2 диода, чтобы получить полноценный PID, как в Олимп-700. Такой вариант с БУ, думаю, будет самый лучший.

Вложение 368041

Леонид,а можно схемные изменения приаттачить? Я хочу это в БУ Э003 сделать.

[Viktor S]

Зато есть время, ковыряюсь с Олимп-005.

О-о! Пожалуйста выкладывай, что наковыряешь. Мне (думаю не только мне) актуально. Леонид не хочет связываться с этим аппаратом(

[Igord]

Леонид,а можно схемные изменения приаттачить? Я хочу это в БУ Э003 сделать.

Вот тут всё есть, в О-004 вживлял недавно, работает хорошо, положение натяжителей держит до третьего знака после запятой.

[romax]

Вот тут всё есть, в О-004 вживлял недавно, работает хорошо, положение натяжителей держит до третьего знака после запятой.

Спасибо. Сейчас разрисовывать начну, для своего БУ. Для начала ~60V найти надо. На аппарате недолеченный заводской косяк - на трансе были не запаяны ВСЕ провода к ламмелям! Три хозяина пережил, и работал, но после долгого складского хранения "накрутка" окончательно окислилась... Видать не всё пропаял...

[Igord]

Для начала кондерчик с диодом припаять и уже можно прикинуть как работает на воспроизведении, с перемоткой придется настраивать заново. По крайне мере у меня на аппарате пришлось.

[RVI1964]

[QUOTE=Viktor S;2756225]О-о! Пожалуйста выкладывай, что наковыряешь.

Да собственно еще ни чего и не сделал. Вот примеряю плату индикатора на 50 светодиодов, наместо штатного. По длинне окна хватает, но со счетчиком ленты не войдет. По ширине надо опускать в низ, а там кнопки корекции, записи, возпроизведения, переключения скорости. Все таки буду опускать в низ, сделаю другое стекло, индикатор будет по середине, счетчик ленты расместить над головками, по середине, типо как у Ноты-203. Острвлю одну 19 скорость, и стерео запись, лишние кнопки уберу, думаю пока так.

[romax]

Для начала кондерчик с диодом припаять и уже можно прикинуть как работает на воспроизведении, с перемоткой придется настраивать заново. По крайне мере у меня на аппарате пришлось.

Спасибо, учту.

[Jenyok]

Логику спрятать в плиску и будет отлично.

.
Когда то тоже думал об этом.
Но остается много всяких транзисторов и другой аналоговой мути...
.

[Leoniv]

Sergey_Small, огромное спасибо за платы! С черной матовой маской смотрится очень круто! Теперь надо спаять и заняться наладкой. Как только будут результаты, сообщу на форуме.

Сделать 2 ветви алгоритма. Частотную ос и фазовую раздельно. Если я правильно понимаю задачу.
Сначала отладить частотный канал, а потом уже фазовый добавить. Если точно это нужно.
А вы сохраняете заводской аналоговый усилитель сигнала управления?

В ранних видиках так поступали, имели 2 раздельных шим канала (по-моему, 6-ти битных). Можно поискать и вспомнить как там было.

Это уже про двигатель? Там я делаю совмещенный цифровой частотно-фазовый детектор. Поэтому выход будет один.
Аналоговый усилитель ошибки не сохраняю, как и петлевой фильтр. Все это будет цифровое.
Два раздельных канала ШИМ были бы к месту, потому что для формирования опорной частоты я занял 16-разрядный таймер, а больше таких в AVR нет. Зато можно сделать 2 аппаратных 8-разрядных ШИМ. Подумаю. Пока я решил использовать 8-разрядный аппаратный ШИМ + программная дельта-сигма добавка до 14 бит. Грузит процессор сильно, но ему все равно делать нечего.

Логику спрятать в плиску и будет отлично.

Засунуть логику в CPLD - без проблем. Беглый подсчет количества ног (с учетом входов/выходов для цепочек задержки) дает не такой уж маленький результат, в корпус TQFP-44 можно и не вписаться. Тогда придется ставить солидный TQFP-100 с шагом выводов 0.5 мм

Леонид не хочет связываться с этим аппаратом(

Тут хотя бы с Э-004 разобраться. Что-то в последнее время на каждом шагу натыкаюсь на всякие засады, и все чаще на непреодолимые

По ширине надо опускать в низ, а там кнопки

Плату индикации можно безболезненно обрезать снизу, где отдельные светодиоды.

.Когда то тоже думал об этом.
Но остается много всяких транзисторов и другой аналоговой мути...
.

С процессором примерно столько же мути. Ну разве что элементов задержек нет. Обвязку можно сильно оптимизировать, поставив парочку ULN2003. В принципе, можно было бы ради смеха сделать версию на ПЛИС. Работы там гораздо меньше, чем для программирования процессора. Но лучше сначала отладить на макете, прежде чем заказывать плату. Для этого хорошо бы подошла штатная плата с выпаянными микросхемами логики.

[Jenyok]

Спасибо. Сейчас разрисовывать начну, для своего БУ. Для начала ~60V найти надо. На аппарате недолеченный заводской косяк - на трансе были не запаяны ВСЕ провода к ламмелям! Три хозяина пережил, и работал, но после долгого складского хранения "накрутка" окончательно окислилась... Видать не всё пропаял...

.
Вот плата блока управления БУ для заказа и изготовления со всеми доработками.
В компании JLCPCB.COM за 5-ть плат просят 22.30$ USD .
.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2755153
.

---------- Сообщение добавлено 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было 21:35 ----------

Вложение 368066 Вложение 368067

.
А где вложения ?
Посмотреть хочется ?
.

[Koren]

По поводу плисок. Может 2 по 32?

[Борисыч44]

Логику спрятать в плиску и будет отлично.

От о005с1 попроще в ПЛИС прятать - задержки на счетчиках, не надо наружу ни чего выводить

[belka]

От о005с1 попроще в ПЛИС прятать - задержки на счетчиках, не надо наружу ни чего выводить

Понятное дело задержка на счётчиках - есть сеть, поделил, вот тебе и задержка)

[Борисыч44]

Там и другие ништяки организованы, родовые косяки убраны, ДО работает по перепаду, правда есть короткие задержки на RC

[RVI1964]

Леонид писал — плату индикации можно безболезненно обрезать снизу, где отдельные светодиоды.
Да резать не надо место в низ до кнопок хватает. Если нижний ряд светодиодов не использовать, тогда просто увеличить окно вверх чтобы строчку левого канала было видно.

[Leoniv]

От о005с1 попроще в ПЛИС прятать - задержки на счетчиках, не надо наружу ни чего выводить

Так аудиофилам больше по душе придется полностью статический дизайн - когда внутри ничего не тикает.

[ED ED]

В 005 с1 индикатор нужен другой, размер другой и счетчик объединенный с ним

[Евгений73]

В 005 с1 индикатор нужен другой, размер другой и счетчик объединенный с ним

Например жк матрица

[Leoniv]

Собрал на одной из штатных БУ аналоговый PID. Работает замечательно - натяжение держит абсолютно точно на любом диаметре рулона. Устойчивый, натяжители не дрожат. Хотя при переходах из режима в режим дерганья ленты побольше будут, чем у нового БУ. Что меня еще смутило - как-то сильно гудят двигатели, аж катушка 18 вибрирует. Решил поменять БУ, их у меня 3 шт.:
1 - образцовый родной БУ без каких-либо переделок.
2 - родной БУ, переведенный на логику 74HC, на котором сейчас проверяю PID.
3 - новый БУ на контроллере.



Поставил образцовый родной БУ без переделок. На нем двигатели гудят намного тише. Решил, что виноват PID. Убрал емкость интегрального звена и поставил старый резистор пропорционального звена. Включаю - гудение осталось. Отключаю емкости дифференциального звена - гудение уменьшается до нормального уровня. Получается, виновата демпферная RC-цепочка, которую всегда ставили при доработках, чтобы уменьшить болтанку натяжителей. С ней на выходах ОУ появляется помеха в виде модуля синуса сетевой частоты. А должно быть просто постоянное напряжение. Вопрос, конечно, откуда эта помеха берется. Я думаю, из-за дефектов межблочной топологии. Ток базы регулирующего транзистора проходит по той же земле, что и сигнал датчика натяжения. А усиление по переменке получается большое с RC. По уму датчики натяжения надо тащить к плате процессора отдельными проводами. Выбрасываю RC-цепочки и восстанавливаю интегрирующую емкость в обратной связи. И вот он - возбуд аналогового регулятора! Натяжители махают вверх-вниз и это не затухает. Когда восстанавливаю RC-цепочку параллельно входному резистору, колебания затухают, но увеличивается гудение. На выходе ОУ и на базе регулирующего транзистора вот что:



Видна не только помеха сетевой частоты, но и затухающие колебания после каждого полупериода. Т.е. аналоговый PID тоже устойчив только условно. Поставил новый БУ на контроллере - гудение уменьшилось до нормы, на выходе ОУ постоянка, рывки ленты при переходе из режима в режим меньше, и только маленькая неприятность - в некоторых условиях натяжитель дрожит. Сажусь в PSpice моделировать...

[EDDiE]

Получается, виновата демпферная RC-цепочка, которую всегда ставили при доработках, чтобы уменьшить болтанку натяжителей.

Лнонид Иванович, а если емкость увеличить в RC цепочке, что будет?