Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Борисыч44]

В О ставили лучшие из разрешенных - они были точнее автотракторных, но далеко не дотягивали до прецизионных, через какое то время они начинали хрустеть, а скольжения работают себе, только смазывай вовремя...
Сейчас попадают очень разные 608 (для боковых движков) может все китайские? почти брак??

[Leoniv]

Наверное, это ролик от какого-то кассетного накопителя. У катушечников тоже были ролики на шарикоподшипниках. В "Тембр-2", вроде, был как раз один шарикоподшипник, значит ролик был самоустанавливающимся.

[straus]

Наверное, это ролик от какого-то кассетного накопителя. У катушечников тоже были ролики на шарикоподшипниках. В "Тембр-2", вроде, был как раз один шарикоподшипник, значит ролик был самоустанавливающимся.

Что-то мне припоминается (могу ошибаться), что в профессиональном STM-610 тоже шарикоподшипник.

[EDDiE]

а скольжения работают себе, только смазывай вовремя...

+100500

С шарикоподшипниками есть одна засада - их качество бывает очень разным. А по шуму они вполне приемлемы. К примеру, БВГ у видика чаще всего на шарикоподшипниках, а шумит не очень сильно. У меня есть ведущий двигатель PAPST с красивым шероховатым ведущим валом диаметром 10 мм. Так в этом двигателе и спереди, и сзади шарикоподшипники. На них написано NSK 6900Z.

Вложение 316907

tесть высоконагруженные места где п скольжения быстро придет в негодность.

[Leoniv]

Что-то мне припоминается (могу ошибаться), что в профессиональном STM-610 тоже шарикоподшипник.

Вроде, да.

Причём резина весьма жёсткая.

Как пишут, большая жесткость ролика - это неплохо, но общую жесткость системы надо делать как можно меньше:



Если для привода ролика используется электромагнит, то сильно уменьшить жесткость пружины не получится, так как это потребует большого хода. Но если вместо электромагнита в приводе ролика перейти на командный двигатель, становится возможным сильно снизить жесткость.

[straus]

Как пишут, большая жесткость ролика - это неплохо

Кстати у упомянутого ролика от STM резина очень жёсткая.

Если для привода ролика используется электромагнит, то сильно уменьшить жесткость пружины не получится, так как это потребует большого хода.

В кассетных "Вильма" стоят два электромагнита. Подвод ролика в две стадии: первый до положения ПАУЗА, второй до рабочего хода.

[Viktor S]

В кассетных "Вильма" стоят два электромагнита. Подвод ролика в две стадии

В кассетниках ход в 3-4 раза меньше, в катушечниках этот приём ничего особо не даст - для подвода ролика лучше применять моторный привод. Далеко не во всём соглашаюсь с Леонидом, но в этом - на 100%.

[Leoniv]

Кстати у упомянутого ролика от STM резина очень жёсткая.

На фото, вроде, видны проточки, которые делают для уменьшения жесткости. Но в любом случае лучше точный жесткий ролик, чем мягкий.

В кассетных "Вильма" стоят два электромагнита. Подвод ролика в две стадии: первый до положения ПАУЗА, второй до рабочего хода.

Конструкцию ЛПМ "Вильма" я хорошо знаю, именно в этом ЛПМ я заменял оба электромагнита командным двигателем. Но к обсуждаемому вопросу это отношения не имеет. В кассетных ЛПМ основной ход тратится на перемещение планки головок для их ввода в корпус кассеты. И только в конце этого хода ролик прикасается к валу. Вот тут как раз и начинается то, что здесь обсуждаем. Если пружина ролика будет иметь малую жесткость, после касания ролика надо еще проделать довольно значительный ход, чтобы пружина в достаточной степени деформировалась для получения нужного усилия прижима.

[Дед-ка]

Дед-ка, вот видите, не всегда )

-Вы,Борисыч, правы.

Offтопик:
...в 80-х игрались с ш.п. чего только не ставили (подшипники были из лаборатории какой-то военной из г.Загорска) вывод-шумят.Если внутренний диа-тр.прижим.ролика разъ-ся, то выходили из положения простым способом,-утолщали ось омеднением, хромированием ну и т.д. и т.п. но от шариков отказались.

[Борисыч44]

Дед-ка, у меня с 70ых годов валялись прецизионные "ширики" от скоростных то ли сельсинов то ли гироскопа(возможно импортных?), делал из них вращающиеся стойки в О003, довольно долго работали отлично, но все равно захрустели, ну сложнее конструкция -> меньше надежность...

[Дед-ка]

Дед-ка, у меня с 70ых годов валялись прецизионные "ширики" от скоростных то ли сельсинов то ли гироскопа(возможно импортных?), делал из них вращающиеся стойки в О003, довольно долго работали отлично, но все равно захрустели, ну сложнее конструкция -> меньше надежность...

...я надеюсь Leoniv сам разберётся ,что ему лучше. (

Offтопик:
но вращающиеся стойки в О003-это для меня круто)

[Leoniv]

Вообще, я не собирался ставить подшипник в ролик. Просто к слову пришлось - нет определенного мнения, что хуже, качение или скольжение в технике магнитной записи. Это вот тут есть множество фотографий по апгрейду Олимпа-003, в том числе поставили два подшипника в ролик.

Про вращающиеся стойки тоже интересно. Это какие, для отвода ленты?

[EDDiE]

Offтопик:

Могу поспорить, что Вы тоже не отличите MP3 с битрейтом 320 от CD. Такие заявления - просто понты, самоличное причисление себя к касте "слышащих".

Вобщем, так:
на хорошей аппаратуре (переделанный SONY CDP-XA555ES) + ушник типа Назара в классе "А" + мониторные наушники Audio-Technica ATH A900 я слышал разницу между оригинальными CD фирмы A&M Records и

EMI на одном и том же альбоме Janet Jackson

[Борисыч44]

Offтопик:

Мне не очень хочется дальше обсуждать MP3. Свое мнение я высказал: этот формат - революция в мире звука, дал возможность слушать музыку миллионам. Качество его вполне достаточное....

Всё так, но не стОит на этом основании снижать требования во всем - при сравнении разница прекрасно слышна, буквально вчера в системе включали один альбом во флак с Дизера/СД/винила/ленты (записана то же с винила но в значительно более крутой системе) - написал в порядке улучшения звукопередачи, никаких шумов или тресков не было (всё достижимо), если первый можно слушать фоном или для знакомства с новинками, то второй уже передавал "атмосферу" записи (если бы не слышать остальное можно было бы успокоиться), винил был явно "живее" - цифра на его фоне звучала "пластиковыми погремушками" (не знаю как это описать словами и технически?), лента привнесла "богатство" тембров другого винилового и ленточного тракта, появилось ощущение комфорта, и хотя общее звучание для меня оставалось излишне ярким (много новых, не прогретых компонентов) уровень каждого формата слышали все - от искушенных до новичка (год назад так же упорствовал и не верил ни в какие "бредни")

Про вращающиеся стойки тоже интересно. Это какие, для отвода ленты?

Нет эти ставил чтоб поровнее ленту укладывал - между катушкой и рычагом ДН (ленты тогда были только 525м на 18 катушке поэтому было куда воткнуть на боковине))) при этом лента не терлась о край катушку и можно было негромко слушать (современные ленты с антистатическим слоем укладываются хорошо без этих "костылей"), а люди на отводы ставят, стойки откуда то из видаков пилят пополам, но у кого то уже засвистели, так что не всё хорошо...

[Leoniv]

а люди на отводы ставят, стойки откуда то из видаков пилят пополам, но у кого то уже засвистели, так что не всё хорошо...

Да, видел. Хочу поставить от камеры, они тоньше - диаметр 4 мм. Но если посчитать на перемотке, где скорость ленты до 10 м/с, то их частота вращение будет под 50 000 об/мин.

[EDDiE]

Offтопик:

Делать Вам больше нечего, только блох выискивать. И что в итоге, один из этих дисков нельзя слушать?

Можно, конечно.
Я уже сейчас не помню какие точно настройки есть в МР3, но, как ни странно 320кбс и vbr (но не cbr) + ещё какие-то настройки давали довольно неплохой звук.
Но, всё равно, все записи в МР3 потянутые с разных мест Инета (в т.ч. ru_tracker) пришлось затереть, т.к. они не выдержали конкуренции в сравнении с flac потянутого с того же Инета

[Leoniv]

Offтопик:
Но, всё равно, все записи в МР3 потянутые с разных мест Инета (в т.ч. ru_tracker) пришлось затереть, т.к. они не выдержали конкуренции в сравнении с flack потянутого с того же Инета

Offтопик:
Недавно записал на CD с MP3 сборку AC/DC, и что-то мне показалось, что звук не очень. Начал искать flac, а там какое-то безумие - только винил-рипы. Я же хочу приличный цифровой звук, сграбленный с CD. Так и не нашел. Не подскажете, где найти?

[Борисыч44]

Leoniv, а зачем качать? в сети всё есть в он лайне, МПЗ вообще бесплатно, можно интернет радио слушать между делом, в Аплеере куча станций, есть и с приличным битрейтом - зачем винт засир@ть???

[Leoniv]

Leoniv, а зачем качать?

Чтобы послушать музыку на стационарной системе.

[Борисыч44]

Offтопик:

По поводу предыдущей беседы по поводу качества звучания. Как-то обидно это слышать....

В чем проблема то? в нежелании помыть пластинки, чтоб не трещали, спаять простейший ламповый корректор с телефонником, чтоб услышать больше чем в МРЗ, подключить к этому же телефоннику плеер и постараться без предубеждений поискать ответы на возникшие вопросы (я на трехтранзисторном усилке, ширике в дырке стола и ФМ радио в начале 90ых выслушал практически всё о чем пишу), чем проще схема тем меньше переменных, которые способных сбить с толку любого, ищи, почаще слушай, измеряй понравившиеся варианты, анализируй. Хороший звук не так дорог, и не так прост, как многим кажется ...