Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

Я этого не утверждал, вы путаете понятия "ток через резистор" и "токовый шум резистора".

Вроде, там нет никакой путаницы. Шум через резистор был упомянут как условие возникновения избыточных шумов. Речь шла не про тепловые шумы.

[Tuvalu]

Вроде, там нет никакой путаницы.

Ну, значит я неверно понял смысл этой цитаты (сравнить выделенные предложения):

Ну, вот Leoniv, наример, уверен, что тепловая природа тут не при делах. Хотя эффект "охлаждения" снижает все шумы, пропорциональные величине сопротивления, вне зависимости от их природы.

Там эффект не в теловых шумах(на самом деле тепловые шумы с увеличением сопротивления увеличиваются)а в токах через резистор

Иначе говоря, первое верно (хотя и отчасти), второе после уточнения я прокомментировал, повторять не имеет смысла. И там, и там речь о тепловых шумах. Это также реплика на:

Речь шла не про тепловые шумы.

[Jenyok]

Магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 (11-ть плат маломощной электроники), Олимп-003 .
Схемы шумоподавителей Dolby B на основе схемы шумоподавителя В. и В. Лексиных, журнал Радио 1982 № 5 стр. 38 - 41.
.
Схема шумоподавителя для канала воспроизведения, схема шумоподавителя для канала записи.
.

[vasa1970]

Ну, значит я неверно понял смысл этой цитаты (сравнить выделенные предложения):
И там, и там речь о тепловых шумах. Это также реплика на:

Вы смешали в кучу шумы резистора:

Собственные шумы резистора - это сумма его тепловых и токовых шумов

олажденка не влияет на тепловые шумы зато довольно эффективно подавляет токовые

об этом говорится в статье Агеева о минимизации шумов ПУ (спектральная плотность шумового тока)

и более подробно в одной из библий по схемотехнике- кажется у Тице и Шенка

[Leoniv]

Вы смешали в кучу шумы резистора:
Собственные шумы резистора - это сумма его тепловых и токовых шумов
олажденка не влияет на тепловые шумы зато довольно эффективно подавляет токовые

Какую-то чушь написали. Шум резистора - тепловой и избыточный. Второй определяется протекающим током. "Охлажденка" снижает вклад именно теплового шума входного резистора.

[vasa1970]

Какую-то чушь написали. Шум резистора - тепловой и избыточный. Второй определяется протекающим током. "Охлажденка" снижает вклад именно теплового шума входного резистора.

Ок пороюсь в библии более подробно- по вашему выходит что подавляется не токовый шум(в вашей терминологии избыточный) а именно тепловой- значит или я неправильно понял Агеева или он соврал(см.подчеркнутое из его статьи)

[Tuvalu]

значит или я неправильно понял Агеева или он соврал(см.подчеркнутое из его статьи)

Разумеется, первое.

олажденка не влияет на тепловые шумы зато довольно эффективно подавляет токовые

С точностью до наоборот. Вот, почитайте, это наиболее подробное и понятное объяснение принципа охлаждения.

Вирт. охлаждение.pdf

Шум напряжения и шум тока - это просто различное представление теплового шума резистора. В случае описания эффекта охлаждения удобней оперировать шумом тока. Это не тот шум, который проявляется у нагруженного резистора (избыточный, 1/f, фликкер-шум), не путайте одно с другим. 1/f, во-первых, не проявляется на входе (нет тока), а во-вторых, его не уменьшить охлаждением.

[vasa1970]

Разумеется, первое.

С точностью до наоборот. Вот, почитайте, это наиболее подробное и понятное объяснение принципа охлаждения.



Шум напряжения и шум тока - это просто различное представление теплового шума резистора. В случае описания эффекта охлаждения удобней оперировать шумом тока. Это не тот шум, который проявляется у нагруженного резистора (избыточный, 1/f, фликкер-шум), не путайте одно с другим. 1/f, во-первых, не проявляется на входе (нет тока), а во-вторых, его не уменьшить охлаждением.

Спасибо за объяснение- порылся в библии от Хоровица и Хила и в евангелии от Тице и Шенка - вот старческий склероз не нашел подробного описания виртуального охлаждения хотя точно где то видел но посчитал что разъяснений Агеева достаточно поэтому не вникал.
И кстати опять же согласно вашему описанию и Агееву дело все таки в шумовом токе протекающем через R ист

[sia_2]

Так шумовой ток резистора - это и есть шумовое напряжение, деленное на сопротивление. Банальный эквивалент по Тевенину. А то, что часто (и неправильно) называют "токовыми шумами", то есть шумом, проявляющимся при протекании тока через резистор - это не что иное, как флуктуации сопротивления резистора, почему их и нормируют в микровольтах на вольт приложенного напряжения на декаду частоты. Вот они и дают преимущественно 1/f шум.

[Борисыч44]

Тока не понятно зачем об этом в который уже раз в катушечной теме? ))

Тут впору о перегрузке 1 каскада думать..

[Leoniv]

Тока не понятно зачем об этом в который уже раз в катушечной теме? ))

Это к вопросу о том, какие резисторы можно ставить в схемы магнитофона. Ответ - любые. За исключением очень редких мест, типа нагрузки входного каскада УВ.

Тут впору о перегрузке 1 каскада думать..

Побольше глубину общей ООС в УВ, поширокополосней, и с линейностью будет все даже лучше, чем надо.

[sia_2]

Offтопик:
Это все давно сделано. И опубликовано шестнадцать лет назад, с повторяемостью "как из пушки".

[Leoniv]

Offтопик:

Это все давно сделано. И опубликовано шестнадцать лет назад, с повторяемостью "как из пушки".

Так всё же делается ради фана. Повторять готовое - это не вариант. Пусть получится хуже, но нельзя же себя лишать удовольствия повозиться. Для магнитофона все равно сойдет.

---------- Сообщение добавлено 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было 13:41 ----------

Установка порта USB:



Обычно такие пластмасски сейчас печатают на 3D-принтере, но я за неимением фрезернул из листового пластика и склеил тетрагидрофураном. Квадратная деталь 40х40 мм. Круглую деталь диаметром 36 мм затокарил на фрезерном. Кронштейн сделал из остатков П-образного алюминиевого профиля высотой 15 мм. Стойки для платы 6 мм. На плате FT232RL и ADuM1201.

Также подрезал крышку входных-выходных разъемов, убрал ненужную часть с недействительными обозначениями. Для крепления нарезал новую резьбу М2, два старых отверстия заглушил. Для этого на черном пластиковом штырьке от корпуса видеокассеты нарезал резьбу М2, закрутил в отверстие, затем обкусил вровень. Винты пока временные, позорные крашеные, что были с завода на Э-004. Потом будут черненые, но по ошибке заказал слишком короткие - М2х3.

[pencak]

Ну для одного БУ понятно, но там еще и индикатор...еще один адаптер с дыркой? Ну и для полноформатной платы БУ этот вариант не подходит.

[Leoniv]

Ну для одного БУ понятно, но там еще и индикатор...еще один адаптер с дыркой? Ну и для полноформатной платы БУ этот вариант не подходит.

Все блоки будут связываться с компом через БУ. Просто пока это не сделал из-за того, что этот БУ, похоже, пойдет в корзину, а на его место - унифицированный с Олимп-005.

[Jenyok]

Заменил файлы 31.01.2022 года.
.
Магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 .
Схема и плата усилителя воспроизведения УВ Сухова (ultimate - максимальный вариант схемы).
Гербер файлы для Китая и Тайваня.
.
PCAD2006 SP2 .
Размер плат 95 х 85 мм, минимальная ширина дорожки 0.30 мм, минимальный зазор 0.30 мм, переходное отверстие D=1.0 мм х d=0.5 мм .
Компоненты DIP . Часть элементов платы (резисторы, диоды) установлены П-образно.
Платы исправлены (ревизованы в 2022 г.) с учетом всех требований "форумчан".
.

[EDDiE]

фрезернул из листового пластика и склеил тетрагидрофураном.

А что, железобетонно клеит?

[Leoniv]

А что, железобетонно клеит?

Если полистирол - то да. Многие современные пластмассы не клеит. Но я беру в качестве заготовок обломки корпусов радиоприемников из 80-х, та пластмасса растворяется.

[Jenyok]

Магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 (11-ть плат маломощной электроники), Олимп-003 .
Схемы шумоподавителей Dolby B на основе схемы шумоподавителя В. и В. Лексиных, журнал Радио 1982 № 5 стр. 38 - 41.
.
Схема шумоподавителя для канала воспроизведения, схема шумоподавителя для канала записи.
Замена оригинальных плат шумоподавителей в магнитофоне.
.
Гербер файлы для Китая и Тайваня.
.
PCAD2006 SP2 .
Размер плат 95 х 85 мм, минимальная ширина дорожки 0.30 мм, минимальный зазор 0.30 мм, переходное отверстие D=1.0 мм х d=0.5 мм .
Компоненты DIP .
Платы исправлены (ревизованы в 2022 г.) с учетом всех требований "форумчан".
.

[EDDiE]

Если полистирол - то да. Многие современные пластмассы не клеит. Но я беру в качестве заготовок обломки корпусов радиоприемников из 80-х, та пластмасса растворяется.

Дихлорэтан пробовали? Как он в сравнении с тетрагидрофураном?